Harley-Davidson Club Finland

Olen tässä miettinyt 05' 883:n 1200:ksi porauttamista ja suunitelmat ovat edenneet aika mukavasti mutta nyt olen hieman hämmentynyt ja syy on seuraava:
Olin takuuhuollossa ja kyselin paikalliselta mekaanikkogurulta kyseisestä operaatiosta. Kerroin, että olin ajatellut mäntävaihtoehdoksi Wisecoa mutta hänen mukaansa se ei ole hyvä vaihtoehto. Lämpölaajenemisominaisuuksien takia mäntä täytyy sovittaa suht väljästi sylinteriin ja sen seurauksena kuluminen männässä ja sylinterissä on sitä luokkaa, että 40000 km päästä täytyy jo availla konetta uudelleen. Hän suositteli HD omia mäntiä ja kansien työstämistä puristusten sovittamiseksi. En innostunut vaihtoehdosta, koska olen ajatellut jättää kannet vakioiksi ja vaihtaa pelkästään männät sekä budjetti-, että laiskuussyistä.
Pitäisikö katsella muita mäntämerkkejä, jotka voi sovittaa pienemmillä toleransseilla (esim. Keith Black)? Toisaalta olen kuullut/lukenut lukuisista Wisecoilla tehdyistä muutostöistä mutta niillä ajetut kilometrimäärät ja niihin liittyvät pitkäaikaisemmat kokemukset ovat jääneet epäselviksi.
En haluaisi availla konetta joka toinen vuosi mutta Wiseco antaisi enemmän vaihtoehtoja esim puristussuhteen suhteen.
Kokemukset/vinkit tervetulleita.

Wannabee kirjoitti:Hän suositteli HD omia mäntiä ja kansien työstämistä puristusten sovittamiseksi.

Veikkaisinpa, että sika tietää satelliiteista enemmän mitä tuo heppu 1200-konversiosta. Jos haluaa tehottoman luuskan, joka kaupan päälle vielä nakuttaa herkästi, niin sitten on eri juttu. Kyllähän siihen välystä pitää laittaa hieman enemmän, mutta tuo 40000 km sisältää ns. hattuvakion.

Sitten varsinaiseen asiaan: Hemuli muistaakseni joskus kirjoitteli, että Wisecoiden öljyrengassysteemi olisi sen verran lepsu, että joskus tulee sinistä savua. Omassa mopedissa ei ongelmaa ole, siitäkään huolimatta, että välykset on tarkoituksella porattu yläkanttiin. Piti aika rankasti lapasta näyttää, että sisäänajautui. Nyt on sellaiset 14000 km Wisecoilla ajettu ja tuossa 40000 km kohdalla ajattelin vaan sinkit kireämmälle vetäistä

Ei ne wisecot sen huonommat ole , kuin orkkiksetkaan . Itse olen ajellut vuosikaudet wisecoilla ja kaveri ajoi melkeen satatuhatta km ennenkuin kone piti avata ja sekin keskilaakerin takia . Männät oli edelleenkin hyvässä kunnossa . Evoissa on tarkkaa , että poraus tehdään stressilevyjen välissä . Jos poraa ilman , tulee sylinteristä lievästi soikea kun kannen kiristää momenttiin . KB:n männillä voi tosin kyllä käyttää pienempää välystä , mutta ovat Wisecoja kalliimmat . Sisäänajossa pitää muuten käyttää mineraaliöljyä . Moniaste superöljyt voitelevat liian hyvin ja osat eivät hioudu toisiinsa sopiviksi .

Teres,

Mulla on Wisecot ja ovat toimineet moitteetta.

CF

Vieraalle kommentoisin, että mineraaliöljyillähän minä. Viralliset sisäänajo-ohjeet on vaan liian varovaiset kun tärkeintähän loppujen lopuksi on, ettei kuumene liikaa ja silti moottori saa esimakua kaikesta siitä mitä tuleman pitää

Teetin konversion eräässä virallisessa HD-liiterissä ja ostin wisecot itse muualta ja kannoin kauppaan. Siellä sanottiin, että wisecot ovat huonot koska pitää porata niin isolla sovitteella, että männät kolisee (ne porasi minimiin, mitä wisecon ohje kertoi)... Ajoin sisäänajoa n. 500 km kun sylinterien sisäholkit lähti irti ja se siitä! Avasin koneen ja arvatkaapa oliko lämpöleikannut molemmat männät reilusti. Seuraavassa HD-liiterissä (vähän pohjoisemmassa) kauhisteltiin, kun sanoin että buelin 1200 pytyt paikalleen ja laitetaan samat wisecot sinne sisään (männänrenkaat sovitettiin)... Oli kuulemma välys maksimissa-->tämänkin Genuine HD-äijän mukaan kolisee älyttömästi!!! Olen ajanut 5000 km ja en ole muiden äänien lomasta huomannut mäntien kolinaa Tiedoksi thunder heartin myyjälle miksi olin aluksi epätoivoinen, että ei kait taas huippuasiantuntemusta--> onneksi olin väärässä tällä kertaa...

Paljon on pahaa puhuttu Wisecoista mutta itse en ole törmännyt yhteenkään ongelmaan lukuunottamatta edellä mainittuja löysiä öljyrenkaita, joiden käytöstä Wiseco on sittemmin luopunut.

Vaikka Wisecot porattaisiin välyksensä ylärajalle tai siitä yli eivät ne pidä juurikaan ylimääräistä meteliä.

Ja mitä tulee nuukailuun sportin kansien muokkaamisessa niin se ei ole pelkästään saituutta vaan suoranaista viisautta. 883:sen kannet kun ovat huomattavasti paremmat kuin orkkis 1200:sen - siis tehoa ajatellen. Jos huipputehoja haetaan niin 883 kansille ei kannata tehdä mitään muuta kuin korkeintaan venttiilien vaihto suurempiin.

Paras tulos saavutetaan 1200 männillä (siis vaikka SE) eli ei ns. konversio mänillä ja suurentamalla palotilaa 883 kansista koska muuten puristussuhde tulee liian isoksi (näin jos ajatellaan suurinta tehoa)

xl

Anonymous kirjoitti:Paras tulos saavutetaan 1200 männillä (siis vaikka SE) eli ei ns. konversio mänillä ja suurentamalla palotilaa 883 kansista koska muuten puristussuhde tulee liian isoksi (näin jos ajatellaan suurinta tehoa)

xl

Joo ja tehoja tulee lisää kun palotila avarretaan ja muistetaan mitata
tilavuudeltaan samankokoisiksi ja muistetaan shimmata tulpat ja koska tämäkään ei riitä vaihdetaan kunnon viriviri nokka ja kaasutin. Vielä
uupuu koneesta potkua, hommataan RemmiAhdin.
Tämähän ei ole conversion tarkoitus
Ja mitä takomäntien kalinoihin tulee niin kylmänä voi kalista hieman enemmän, mutta vastineeksi voipi laulattaa reilusti :twisted

Hot Biken myyjä kertoi minullekkin että Wiseco ei ole paras vaihtoehto tavalliseen katukäyttöön. Se on takorautaa ja siis kisakoneisiin. HotBikessa kehuttiin alkuperäisiä mäntiä tai Keith Blackiä riippuen mitä aikoo tehdä. KB männät maksaa Hot Bikessa 210 eskoa, jossain topicissa Wisecoiden hinta oli 260. Nyt on kysely vetämässä mihin hintaan KB:t lähtee viralliselta maahantuojalta US-Partsista.

Toisaalta kun jenkkisivuja lueskelee aiheesta, niin lähes kaikki on käyttäneet Wisecoja. Niissä on nykyään uuden tyyppiset renkaat joka parantaa huohotusongelmaa.

Löytyiskö jostain hyvät tee-se-itse ohjeet 'reverse dome conversiolle'? Mä löysin vain tämän.

http://www.altisinc.com/tech/1200.html
Ja siinä kun on viittauksia korjaaamokäsikirjaan esim kansien kiristämisen suhteen ja mulla ei sitä kirjaa ole. Tekeekö Haynesilla mitään, HD:n oma kirja maksaa maltaita.

Ihan viisaita täällä puhutaan on totta että kone ei normaali ajossa tarvitse mitään takomäntiä, eipä niitä taida olla edes Buellin koneissa ja varmasti kestää rankkaa kättä

Walde kirjoitti:Hot Biken myyjä kertoi minullekkin että Wiseco ei ole paras vaihtoehto tavalliseen katukäyttöön. Se on takorautaa ja siis kisakoneisiin.

Toisaalta kun jenkkisivuja lueskelee aiheesta, niin lähes kaikki on käyttäneet Wisecoja. Niissä on nykyään uuden tyyppiset renkaat joka parantaa huohotusongelmaa.

Takoalumiinia ainakin mulla oli. Popitti oikein hyvin sen minkä ehdin ajaa ennen mopon vaihtoa ja kiekui aika raikkaasti kun oli sisäänajon malttanut tehdä huolella.

Jenkeissä on aika yleistä varmaan käyttää Wisecoja kun niitä myydaan kaikissa nettikaupoissa pakettina kiljuvan kotkan pyttyjen kanssa melkein samaan hintaan kun pelkkiä mäntiäkin...

Ei mulla ole valittamista laadussa. Väljemmästä porauksesta johtuen on helpompi runnoa pytyyn sisään kun valumännät jotka mä aikaisemmin laitoin...

ja mulla ei sitä kirjaa ole. Tekeekö Haynesilla mitään, HD:n oma kirja maksaa maltaita.

Herttileijaa, pannaan monta(kymmentä parhaimmillaan) tonnia pyörän ostoon, jokunen tonni koneen piristämiseen ja sitte yx kirja on kallis...

Jack

Walde kirjoitti:KB männät maksaa Hot Bikessa 210 eskoa...

Hauska verrata näitten maatalousmoottoreiden osien hintoja esim. letukan pikkulohkon osahintoihin - ostin juuri yhteen 350cid koneeseen KB:n männät, taisin saada kahdeksan kappaletta tuohon samaan hintaan...

US-Parts? Virallinen maahantuoja? Ei siinä taida muuta virallista olla kuin hinnat ... Ameriikan päässä on monasti eritelty autojen ja prätkien osat erikseen eikä niitä myydä samoissa puljuissa. Tämä tuli aikoinaan esiin kun yritin saada MSD:n sytkäpakettia autoputkan kautta. Mäntiä tosin olisi sieltäkin saanut. Kannattaa kysyä vaikka www.racersplace.fi jos vaan löydät sen KB:n numeron jostain.

KB:t ovat sinänsä parempi vaihtoehto katukäyttöön koska ne ovat ns. hypereuteettiset männät ja niiden lämpölaajenemisominaisuudet ovat hyvin lähellä sylinteriputken vastaavia. Tällöin ne voidaan porata huomattavasti tiukemmalle välykselle kuin takomännät eivätkä vaadi niin tarkkaa lämmityskäyttöä ennen liikkeelle lähtöä.

Manuaalia ei lueta ellei ole pakko...