Sivu 1/2

Untuvikolta tuli bensat alle

Lähetetty: 23:30 14.09.2009.
Kirjoittaja Globulus
Tervehdys. 2002 Sportster 1200R ollut pari kuukautta alla.
Tänään stoppasin duunipaikalle ja lounasaikaan pihalla oli lammikko bensaa. Tutkiskelu osoitti että bensat tulivat noin 3mm sisähalkaisijaltaan olevasta letkusta, jonka toinen pää lähtee kaasarin alapuolelta, ja toinen pää (joka oli ilmeisesti jollain tukittu??) oli mennyt ja ruhjoutunut hihnan välissä.
No, hieman ruhjetta pois, letku tukkoon ja kiinni, vuoto lakkasi.

a) Mihin tuo letku pitäisi mennä?
b) kun hieman tankattuani kannusta nostin pyörän seisontatuelta pystympään asentoon, alkoi sitten bensaletkun yläpuolella olevasta L-mallisesta noin 1cm paksusta letkuttomasta liittimestä kaasarin kyljessä tihkua bensaa. Siihenkö se pitikin kiinnittää se kohdan a letku? Ja jos niin, miksi se ohut letku oli 'tulpattu'?

olen toudellakin tuore motoristi niin ajokilometreiltä kuin tekniikkapuoleltakin, joten kun olette putsanneet näppiksenne kahvi/iltateepärskähdyksiltä niin auttakaa miestä mäessä :D

*Sam

Re: Untuvikolta tuli bensat alle

Lähetetty: 00:38 15.09.2009.
Kirjoittaja viltsu
Se kaasuttimen pohjasta lähtevä letku on kohokammion ylivuotoletku. Ei sen kuulu tulpattu olla ja pään kuuluu olla vapaana. Ainakin minun Sportsterissa letku on reititetty etusylinterin ja työntötankojen suojaputkien välistä menemään öljynsuodattimen alle. Olisikohan jotain hajonnut, kun letku on mennyt hihnan väliin, jos sieltä sen jälkeen bensaa on tullut. Tai sitten letku on tulpattu aiemmin liian korkean bensanpinnan takia. Bensahanahan siinä jokatapauksessa vuotaa, jos bensat on osanneet tankista pois, edellyttäen että alkuperäinen alipainehana on paikallaan. Alkuperäisestä hanasta ei normaalisti tule bensaa läpi, ellei imusarjan alipaine sitä avaa, eli moottori pyöri.

Bensaletkun yläpuolella ei taida samalla puolella olla muita lähtöjä kuin ryyppyvaijeri? Kaasuttimen imusarjan puolella on sitten alipaineletkun liitos.

edit. Nuo koskevat siis vakiona olevaa Keihin CV kaasutinta.

Re: Untuvikolta tuli bensat alle

Lähetetty: 09:56 15.09.2009.
Kirjoittaja Blizzard
minulla vuoto johtui bensahanan tiivisteestä, siitä vivun takaa semmonen kolmereikänen ...
ainii , mut mulla on -88 vuoden Sportster

Re: Untuvikolta tuli bensat alle

Lähetetty: 10:51 15.09.2009.
Kirjoittaja Mopopoika -65
Blizzard kirjoitti:minulla vuoto johtui bensahanan tiivisteestä, siitä vivun takaa semmonen kolmereikänen ...
ainii , mut mulla on -88 vuoden Sportster
Kyllä kaasarin pitäisi bensat pitää sisällään vaikka hana on auki ja kone ei käy. Kaasarin pohjaventtiili siellä vuotaa.

Mulla tuo on parissa sportissa ollut tuttu ilmiö pitkän seisotuksen jälkeen, mutta käytössä on herkistynyt ja vuoto lakannut.

Re: Untuvikolta tuli bensat alle

Lähetetty: 10:54 15.09.2009.
Kirjoittaja Blizzard
ok, mutta minulla korjaantui tiivisteen vaihdolla...
kone ei käynyt ja hana auki
kaasarina s&s

Re: Untuvikolta tuli bensat alle

Lähetetty: 11:05 15.09.2009.
Kirjoittaja helppoheikki
Alkuperäisen kysyjän tapauksessa taitaa kaasari olla Mikuni HSR päätellen siitä bensaletkun yläpuolella olevasta letkuttomasta liittimestä. Mikuni on surullisen kuuluisa vuotavasta kohokammion neulaventtiilistä, venttiili vaan jää jumittamaan aukiasentoon - joskus vika korjaantuu napauttamalla vaikka ruuvarinkahvalla kohokammioon, joskus joutuu purkamaan kaasarin pohjan ja putsaamaan venttiilin mahdollisista roskista. Joskus jopa se että irrottaa kaasarin pohjassa olevan tulpan ja valuttaa bensaa johonkin astiaan hetken aikaa työntää mahdolliset roskat pois ja ongelma poistuu.

Älä missään tapauksessa tuki sitä yliheittoletkua, nythän kohokammioon valuva ylimääräinen bensa ei pääse pois vaan valuu kaikki imusarjaan ja koneeseen. Ei tee hyvää koneelle seuraavassa startissa...

Ja siihen bensaletkun yläpuolella olevaan liittimeen ei saa tökätä mitään vaan sen pitää olla auki, se putki on siinä kaasarin huohotusta varten.

Re: Untuvikolta tuli bensat alle

Lähetetty: 12:05 15.09.2009.
Kirjoittaja Globulus
helppoheikki kirjoitti:Alkuperäisen kysyjän tapauksessa taitaa kaasari olla Mikuni HSR päätellen siitä bensaletkun yläpuolella olevasta letkuttomasta liittimestä. Mikuni on surullisen kuuluisa vuotavasta kohokammion neulaventtiilistä, venttiili vaan jää jumittamaan aukiasentoon - joskus vika korjaantuu napauttamalla vaikka ruuvarinkahvalla kohokammioon, joskus joutuu purkamaan kaasarin pohjan ja putsaamaan venttiilin mahdollisista roskista. Joskus jopa se että irrottaa kaasarin pohjassa olevan tulpan ja valuttaa bensaa johonkin astiaan hetken aikaa työntää mahdolliset roskat pois ja ongelma poistuu.

Älä missään tapauksessa tuki sitä yliheittoletkua, nythän kohokammioon valuva ylimääräinen bensa ei pääse pois vaan valuu kaikki imusarjaan ja koneeseen. Ei tee hyvää koneelle seuraavassa startissa...

Ja siihen bensaletkun yläpuolella olevaan liittimeen ei saa tökätä mitään vaan sen pitää olla auki, se putki on siinä kaasarin huohotusta varten.
Kiitoksia tästä..en ole vielä ehtinyt käsiksi koko hommaan, mutta tilanne on siis nyt se, että tulppasin sen yliheittoletkun kun sieltä sitä löpöä valui (ensin rouhiintuneesta letkunkyljestä, ja kun pätkäisin, niin tulpattomasta päästä) joka viittaisi siihen että bensaa tulee tankista läpi kaasarille ja siitä eteenpäin, minne se vain pääsee valumaan.
Ihmetystä herättää nyt se, että kävin just (pyörä duunipaikan takapihalla) tauolla tsekkaamassa tilanteen, ja pisaraakaan ei valu mistään kun pyörä on kallellaan vasemmalle, seisontatuella. Kun nostaa pystyyn, liri liri liri, johtonipun juuresta koneen alta, ihan pohjalta siis...oli bensahana tankin alla missä asennossa vain (eli liekö se(kin) rikki?). Tuon ylivuotoletkun kauttahan tuli siis eilen tankillinen sinne hihnakotelon suuntaan, liekö siellä jokin isompi 'kuppimainen' tila josta bensaa vielä pystyasennossa lirittäisi pois?
Doh, täytyy seuraavalla tauolla hakea valutusastia ja tukea prätkä pystyyn ja katsoa tyhjeneekö tankki taas.

Alla kuva kaasarista sivulta, ja siinä tuo yliheittoletku hetkeksi vain sijoitettu huohotusliittimeen jottei pääse bensoja valumaan sitä kautta. En ehtinyt tsekkaamaan, mutta ilmeisesti toi on siis esitetty Mikuni HSR.

Kuva

*S

Re: Untuvikolta tuli bensat alle

Lähetetty: 12:36 15.09.2009.
Kirjoittaja Joe Cool
Globulus kirjoitti:
helppoheikki kirjoitti:Mikuni on surullisen kuuluisa vuotavasta kohokammion neulaventtiilistä, venttiili vaan jää jumittamaan aukiasentoon ... nythän kohokammioon valuva ylimääräinen bensa ei pääse pois vaan valuu kaikki imusarjaan ja koneeseen. Ei tee hyvää koneelle seuraavassa startissa...
bensaa tulee tankista läpi kaasarille ja siitä eteenpäin, minne se vain pääsee valumaan... pisaraakaan ei valu mistään kun pyörä on kallellaan vasemmalle, seisontatuella.
Kuten HH tuolla sanoi, todennäköisin syy valumiseen on vuotava kohon neulaventtiili. Kerrataan tuo perusperiaate ihan varmuuden vuoksi, jos se on jäänyt edes hiemankaan epäselväksi. jos asia on sinulle itsestään selvä, niin menköön tieto jollelkin muulle lukijalle, jolle tilanne ei ehkä ole vielä hallussa :mrgreen:

- kaasarin pohjalla on kohokammio, se iso kotelo ja bensa otetaan koneeseen suutinten läpi sieltä kammiosta
- siellä on ilmatäytteinen koho, joka kelluu bensan pinnalla
- bensaletku tulee tankilta kaasariin ja siellä kaasarin puolella on reiässä vastaanottamassa ensimmäisenä neulaventiili, joka avaa ja sulkee bensan valumista kohokammioon tilanteen mukaan
- kohon toisessa päässä on vipu, joka painaa neulaventtiilin kiinni, kun koho nousee ylös, heti kun bensaa on tarpeeksi kammiossa kaasarin toiminnalle
- kun bensan pinta alenee koneen käydessä, koho laskeutuu alaspäin ja neulaventtiili aukeaa.

Jos tuo venttiili vuotaa, bensan tulo kammioon ei lakkaa lainkaan ja sitten se valuu mihin pääsee. Kun se pääsee koneeseen, tulee kauhea savupöllähdys, kone tukehtuu jne.. Kun se pääsee maahan, tulee lammikko :D

Pyörän asentokin voi periaatteessa vaikuttaa neulaventtiilin loimintaan.

Vuoto voi myös johtua puhjenneesta kohosta, joka ei kellukaan enää bensan pinnalla eikä sulje venttiiliä. Näin uudessa vehkeessä koho tuskin on puhki.

Re: Untuvikolta tuli bensat alle

Lähetetty: 13:01 15.09.2009.
Kirjoittaja Globulus
Ei ollut minulle itsestäänselvää, joten tutkaisempas tuon jahka pääsen käsiksi.
Majasteettisen suuret kiitokset avuista tähän asti!

*Sami

Re: Untuvikolta tuli bensat alle

Lähetetty: 13:33 15.09.2009.
Kirjoittaja Globulus
Joe Cool kirjoitti:Jos tuo venttiili vuotaa, bensan tulo kammioon ei lakkaa lainkaan ja sitten se valuu mihin pääsee. Kun se pääsee koneeseen, tulee kauhea savupöllähdys, kone tukehtuu jne.. Kun se pääsee maahan, tulee lammikko :D
Tähän vielä; mistä arvelisit sitten tuon bensan tulevan lammikoksi maahan, eli kun se ei tule enää siitä yliheittoletkusta, mistä se tulee? Koko kone on päällepäin kuiva, vain alta lirittää jostain hihnakotelon vierestä johtonippua pitkin bensaa kun prätkä on pystyasennossa.

*Sami

Re: Untuvikolta tuli bensat alle

Lähetetty: 14:16 15.09.2009.
Kirjoittaja MrX
Tarkista onko tankissa reikä/murtuma ?

Re: Untuvikolta tuli bensat alle

Lähetetty: 14:22 15.09.2009.
Kirjoittaja Joe Cool
Globulus kirjoitti: mistä arvelisit sitten tuon bensan tulevan lammikoksi maahan, eli kun se ei tule enää siitä yliheittoletkusta,
Voi olla, että arvelit itse ihan oikein sen tulevan jostain mihin se on kertynyt. Jos sitä ei ylhäältä tule, niin jossain sitä täytyy olla alhaalla, mutta ei sitä siellä voi paljoa piisata.

Bensa on kyllä ovela valumaan jotain letkuja tai pihuojakin pitkin, eli pitää vaan katsella jo kopeloida, tuntuuko missään kosteaa :D

Enempää en osaa enkä uskalla arvata näistä uusista vehkeistä - minä kun ymmärrän sen vähän minkä ymmärrän vain noista Kekkosen aikaan valmistetuista :mrgreen:

Re: Untuvikolta tuli bensat alle

Lähetetty: 14:43 17.09.2009.
Kirjoittaja Globulus
Noniin. Avasin kohokammion pohjatulpan ja lörps, pari desiä kakkua valahti astiaan vielä sieltä.
Tuliaisena ainakin pari pientä 'lastua' (noin 5mm pitkä jotain puu/tms roskan näköistä) ja tulipa sitten mieleen, että viimeisimmän tankkauksen jälkeen kaveri sanoi, että 'olis tässä aggregaatista jämäbensat, otatko tankkiin'...ja miehän otin. Liekö siitä sitten oitis vika siunaantunutkin, eli roska joka jumitti kohokammion neulaventtiilin?

Löpövä tankkiin, ja sheikkasin pyörää jos jonkinlaiseen asentoon, ei valu enää.

Simahtanut akku kun vielä saa virtasta niin kokeillaan.

Ssuurvisiirimäiset kiitokset ongelman ratkomiseen!

Sami

Re: Untuvikolta tuli bensat alle

Lähetetty: 15:00 17.09.2009.
Kirjoittaja Sepixlh
Kun kerran törkyistä bensaa on tankkiin kaadettu, voisi olla viisasta tarkistaa myös bensahanan sisällä oleva suodatin.
Ainakin vanhemmissa on siellä sellainen nylonverkko, vaatii bensahanan irroituksen.

Re: Untuvikolta tuli bensat alle

Lähetetty: 17:23 17.09.2009.
Kirjoittaja Joe Cool
Sepixlh kirjoitti:Kun kerran törkyistä bensaa on tankkiin kaadettu, voisi olla viisasta tarkistaa myös bensahanan sisällä oleva suodatin. Ainakin vanhemmissa on siellä sellainen nylonverkko, vaatii bensahanan irroituksen.
Eikä aina riitä tämäkään. Kun toin shovelin aikoinaan maahan, pitkähkön ajan seisoneessa pyörässä oli kaikenlaista törkyä tankissa niin, että jouduin putsaamaan sitä hanan siivilää useaan otteeseen, silti aina livahti jotain roskaa kaasariin asti, jumitti tuota venttiiliä ja tukki suuttimia.

Sitten päätin puhdistaa tankit - kahteen kertaan :lol: Ensin huonosti ja toisella kerralla hyvin :oops: :mrgreen: Eli tankit irti ja kunnon huljutteua ja kaikki likainen huuhtelubensa astiaan. Eikä siten viimeisten roskien poistoa paineilmalla, kuten itse tein ensimmäisellä yrityksellä :oops: Roskat vaan painuivat tankkien viimeisimpiin onkaloihin ja olivat taas kaasarissa :twisted: Puhdistusten jälkeen vielä asensin letkuun yhden Stormilta hankitun lasisen polttoainesuodattimen lisäksi, eikä enää ole roskia kaasarissa näkynyt :D