Sivu 1/1
Venttiili to venttiili clearance?
Lähetetty: 16:29 10.01.2009.
Kirjoittaja nicnac
Noh joo. Rojektissa seuraavana tässä ihmeteltävänä venttiilien väliset etääsyyret. Andrewsin sivuilta HD:n kansille sopivan laskukaavan kaappasin ja sehän kertoo että TDC nosto+0.06" joka tekee tässä tapauksessa milleinä 8.128 joka täytyisi olla venttiilien välinen etäisyys silloin kun ne istukassa.
Noh homma on tsilleen, että tämän hetkinen välys on 6.8mm ja täten etäisyyttä pitäisi kasvattaa 1.4mm ja tämä tekee suorassa suhteessa sitä että molempia venttiilejä pitäisi upottaa 1.4mm suurinpiirteen öbaut.
Eli tässä kohtaa tulee se kymysys, että onko tämä homma tuhoon tuomittu vai mennäänkö tällä? Keinun painin kohtahan hieman muuttuu, venttiili on hieman erikohdassa ohjurilla jne...
Re: Venttiili to venttiili clearance?
Lähetetty: 23:55 14.01.2009.
Kirjoittaja klix
Lienee epäilyksen aiheena että venat ottaa toisiinsa overlapilla?
Ventiilinlautasta vois mahdollisesti pienentää jonkin verran jos tiivistyspinta ei o aivan reunassa.
Muistaisin et ainakin evolassa pystyy näkemään tilanteen imukanavasta livenä pienellä vaivannäöllä:
-Venat kansiin sisäjousilla ja yläkerta nippuun muutamalla pultilla
-valoa tulpanreiästä ja pyörittelyä overlapille
-tunnustelua eri paksuisilla hitsauslanka tms. käiväröillä
Hammaslääkärin peili tms. gynekologityökalu saattaa vähän jeesata näkyväisyyttä.
Tulin joskus tulokseen että 1,2mm riittää kun mitään muuta ei ollut enää tehtävissä.(venat oli 1,7 / 2,1")
4 camissahan on vielä sellanen takaportti että voi käyttää erilaisia imu-/pakonokkayhdistelmiä...
Samaan rahaanhan voi sitten tsekata vena/mäntä välyksen muovailuvahalla.
Re: Venttiili to venttiili clearance?
Lähetetty: 14:55 15.01.2009.
Kirjoittaja nicnac
Joo nimen omaan suuren TDC noston takia venttiilit on hurjan lähellä toisiaan. Aika hyvin sinänsä siis pitää tuo laskukaava paikkansa eli kyllä tehtaan paapat on näitäkin asioita joskus päässään pyöritelly

. Jos tuon TDC noston verran on venttiilien välissä rakoa niin silloin kun ne on sillä TDC nostolla on välys lähellä nollaa. Laitoin mauserin kanssa venttiilit TDC nostolle ja kyllä ne niin lähekkäin olis että jotain on asialle tehtävä.
Venttiilien tiivistys pinta on suhteellisen lähellä reunaa näin ulkomuistista joten melko minimaalisia on määrät mitä siitä pois saa. Sinänsä tuskin edes tarvitsee siihen mennä, koska jenkki viriviri palikka myyjä antoi sinänsä siunaksen venttiilien upotukselle. 1.5mm voi siis heidän mielestä ihan huoletta venttiilejä upotella ilman että tarvii lyhempiä venttiilejä. Riski rajoilla ollaan jos upotetaan 0.1". Alkaako seeti sitten siinä vaiheessa olla niin ohut lirpake, että voi lähteä irti. Ei kyllä mikään ihmekkään, että alkaa heillä ottamaan keinut rocki looran kanteen kiinni

Twin camissa on sitten 2mm lyhemmät venat samalla varrella. Ohjurit jos vaihtais nuohin vanhempiin niin venttiili valikoimaa olis huomattavasti paremmin, kun saa blankkojakin. Onneksi menee niin huonosti nuo venttiilin jouset kaupaksi että saatan sen jopa joskus tehdä.
Meinasit varmaan 1.2mm välystä silloin, kun venat on auki? Jenkithän on sitä mieltä 0.04"(?1.0mm) pitää vähintään olla väliä juuri tuolloin. Tais olla nuolla venttiileillä jo melko paljon alumiiniä lisättynä ja poistettuna eripuolilta sportsterin kansia

Re: Venttiili to venttiili clearance?
Lähetetty: 22:42 18.01.2009.
Kirjoittaja klix
nicnac kirjoitti:
Meinasit varmaan 1.2mm välystä silloin, kun venat on auki? Jenkithän on sitä mieltä 0.04"(?1.0mm) pitää vähintään olla väliä juuri tuolloin. Tais olla nuolla venttiileillä jo melko paljon alumiiniä lisättynä ja poistettuna eripuolilta sportsterin kansia

Joo oli aikamoiset Kemppi-billetit. mm. imukanavan yläreuna alkoi siitä missä stockkikannen materiaali loppuu,Venakulmat muutettu yms.
Aika oli sellainen jotta STD oli parasta mitä rahalla saa...(aihioksi)
Poteroa nyt sitten vaan mirailemaan...Kandee snurrailla sitten sen "venttiilitunnelin" reunat aika laajalta.
Virtaukset muuten pienellä nostolla aivan olemattomat, menee ärjy nokka hukkaan. Ruttuun moinen viistely ei juurikaan vaikuta. 3-4 cc:nkin saa kaivaa aika helevetisti.
Itseppä asiassa keinuvipugeometriat vaan paranee kun varsi nousee ylöspäin kun nokassa lienee nostoakin aika paljon. Venan "pituuttahan" voi sit halutessaan säätää keinuvivun ja venan väliin tulevalla lash capilla.
(Extranosto/2 jakaa lisääntyvän matkan molempiin päihin)
Suosittelen edelleen tätä "live-tsekkausta". Overlap ei luultavasti ole edes suurimmillaan TDC:ssa.
Muovailuvaha hyvä askartelutarvike myös vipu/koppa clearancen tarkistukseen. Liikkuvan pinnan puolelle hiukka öljyä niin jää selvyys tapahtumista...
Re: Venttiili to venttiili clearance?
Lähetetty: 17:31 19.01.2009.
Kirjoittaja nicnac
No itseasiassa lisänosto menee tavallaan "nollaan" kun nuo venat upotetaan. Eli venttiili on aikalailla yhtä lähellä mäntää kuin mitä aikasemminkin.
Joo viime talvena kun vingutin palotiloja isommiksi niin 2cc on paljon alumiinia. Laskin että kun laitan squishin 0.03":aan niin saan suurennella palotila huoletta pari-kolme cc:tä lisää ilman että menee palotila ihan epämuodostuneen näköiseksi. Viimekesänä oli squish 0.04" joka on aikalailla "toleranssin" ylärajalla. Dynaaminen ruttu olis nyt laskennallisesti 9:1 näillä lähtö arvoilla mitä meinaan. NRHS:n mies meinas että about perfect olis tuo ruttu.
Mitäs töhnää se olikaan mikä oli oikein tarkoitettu tuohon venttiili mäntä välysten kattomiseen. Pitää oikein mitata tuo squish ja samalla sitten kattella venttiili to venttiili välejä. Kunhan ny ekaksi saan vietyä nuo kannet koneistamolle.
Re: Venttiili to venttiili clearance?
Lähetetty: 22:06 19.01.2009.
Kirjoittaja Natking
Kuten Kalix parikertaa jo tossa mainittikin niin se tohna on muovailuvahaa, sita saa ainakin Tiimarista.
Toi 1mm noitten venojen valissa on kylla aika saatanan vahan. Jos hiukankin jaa naula kierrattaessa peraan niin sillon nyrjahtaa. Ja ohjuri kun vahan kuluu niin 0.5mm per lautanen tulee helposti klappia.
Re: Venttiili to venttiili clearance?
Lähetetty: 23:18 19.01.2009.
Kirjoittaja nicnac
No eihän siihen oo 1mm jäämässäkään vaan 1.5mm. Sitä vain pidetään minimi välyksenä
Joo no muistaisin joskus törmänneeni muuhunkin kuin muovailuvahaan. Eikö tuollainen puolen millin kuluminen oo jo melko paljon. Eikai sielä silloin enää öljytkään oikealla puolella pysy ja kuinka on muutenkaan toiminta silloin. Eiköhän ne ohjurit siinä vaiheessa ole jo vaihtolistalla.
Eipä oo ollu viimekesänäkään tuon enempää venttiilien välillä. Edellisillä nokilla vain ei ollut näin suuret TDC nostot. Ja en tiedä kuinka kanavassa edes riittää sen kummemmin virtausta korkeammilla nostoilla. Lähinnä tämä koko operaatio on vain nokkien ajoitusten takia tehty.
Re: Venttiili to venttiili clearance?
Lähetetty: 02:01 20.01.2009.
Kirjoittaja Natking
Juujuu, ymmarsin kylla etta sulla on jaamassa 1.5mm, mutta tota amerikan jeesuksen millia vaan huokailin.
Ohjurihan on aika lyhyt, jolloin siella ei montaa satkua ylimaarasta valysta tarvita kun venttiili heiluu auki ollessaan lautasesta mitattuna ton 1/2 millia.
Naissa herkuissa viela kun toi venttiili geometria on vahan mita on, niin kun nosto/jousipaineet(??) kun kasvaa niin vippa painaa yleensa venttiilia noston alku ja loppu vaiheessa suht kovalla voimalla ohjurin toista reunaa vasten niin siita viela muodostuu aikaa myoden lisa liiketta venttiilin lautaseen.
Siis ohjuri saattaa kulua pikkusen soikeeks, valys tuntuu ihan hyvalta, paitsi jossain maaratyssa kohdassa.
Re: Venttiili to venttiili clearance?
Lähetetty: 04:11 21.01.2009.
Kirjoittaja Natking
Asiaa sivuten:
http://www2.ahdra.com/ubbthreads/ubbthr ... w=1#UNREAD" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Venttiili to venttiili clearance?
Lähetetty: 03:23 22.01.2009.
Kirjoittaja klix
Natking kirjoitti:
Ohjurihan on aika lyhyt, jolloin siella ei montaa satkua ylimaarasta valysta tarvita kun venttiili heiluu auki ollessaan lautasesta mitattuna ton 1/2 millia.
Naissa herkuissa viela kun toi venttiili geometria on vahan mita on, niin kun nosto/jousipaineet(??) kun kasvaa niin vippa painaa yleensa venttiilia noston alku ja loppu vaiheessa suht kovalla voimalla ohjurin toista reunaa vasten niin siita viela muodostuu aikaa myoden lisa liiketta venttiilin lautaseen.
Siis ohjuri saattaa kulua pikkusen soikeeks, valys tuntuu ihan hyvalta, paitsi jossain maaratyssa kohdassa.
Milli sinne tai tänne. Eipäs nyt saivarrella:)
Tuo on kyllä aivan tosi. Ei mielestäni kandee käyttää yli 160 lbs jousipaineita katumosassa.(kulahtaa ohjarit...)
Ainakin 7k rpm riitti nämä 1,2mm overlap välys ja 1mm squish perinnemoottorissa.
Näin kyllä tapauksen kun oli kiekaissut 9000 rpm-Männän ylikoko oli stanssattuna kanteeen pailikuvana...
Tarvii tosin jo kohtuuhyvän kannen että saat hyötyä yli 7k rpm. Tehdäänkö businesta:)?
Eihän noi ole katumosassa oikeasti niin kympinpäälle. Pistä +1,3 kerroin kaikkeen mitä olit funtsaillut
niin luulis ettei tule probleemia.
Voisit toki ilmaista mosan isku/porauksen ja nokan arvot niin saataisiin Natkingin kanssa arpoa tätä ketjua
mailman tappiin. Näistä ois ihan LIIKAA tarinaa ajoilta kun viriripalikka oli aika harvinaista luxxusta...
Edellisen linkin mystinen Modeling Clay on sitä Tiimarin muovailuvahaa. Pinkki on söpöintä

Re: Venttiili to venttiili clearance?
Lähetetty: 09:12 22.01.2009.
Kirjoittaja nicnac
No jousipaineet on jotain luokkaa 180lbs. Siis asennus paine. Venttiilin ohjuria säästämään oon hankkinu S&S:n rullavibat. Sinällään kierrättää en oo edes 7000rpm aikonutkaan. Viime kesänä oli rajoitin 6300:s ja hyvin veti sinne asti. Meno ei kyllä yhtään sinänsä hyytynyt joten vielä ehkä vähän voi "reservissä" olla. Venttilit 1.81" ja 1.575". Paljon jytkymmältä kuitenkin se vaikutti kuin vakio 1200 buell tai xr1200 vaikka ainakin buell on muutaman kymmentä kiloa köykäisempi.
Bisnestä on vähän hankala tehdä, koska jostain kumman syystä on nuo eurorahat melko vähissä
Poraus on 3.875 ja isku 3.8125. Nokat I:35/59 D:274 lobe center:102 L:0.59 TDC nosto: 0.26,
E: 59/35 D:274 lobe center: 102 L:0.59 TDC nosto: 0.26 ja Lobe Sep. Angle 102 pako ja imunokan välillä.
Eli lohenpunaista muovailuvahaa hankkimaan
Mitäs ootte mieltä tilaanko ferrean rosteri venttiilit vai laitanko nuo HD:n omat?
Re: Venttiili to venttiili clearance?
Lähetetty: 20:54 22.01.2009.
Kirjoittaja klix
nicnac kirjoitti:Eli lohenpunaista muovailuvahaa hankkimaan
Mitäs ootte mieltä tilaanko ferrean rosteri venttiilit vai laitanko nuo HD:n omat?
Joo, lopuista muovailuvahoista voi vaikka valmistaa talliv.ginan!
Itse en menisi enempää törsäämään eurovaluuttaa jos jotkin venat on jo olemassa.
Ferrealla toki tuntuis hinta-/laatusuhde olevan parhaasta päästä...
Tollanen about "kanttikone" (poraus/isku) kyllä kiekaisis aika miehekkään japanilaistyyppisesti hyvillä kansilla...
Re: Venttiili to venttiili clearance?
Lähetetty: 21:46 22.01.2009.
Kirjoittaja nicnac
klix kirjoitti:nicnac kirjoitti:Eli lohenpunaista muovailuvahaa hankkimaan
Mitäs ootte mieltä tilaanko ferrean rosteri venttiilit vai laitanko nuo HD:n omat?
Joo, lopuista muovailuvahoista voi vaikka valmistaa talliv.ginan!
Hahaa...se tuliskin tarpeeseen
klix kirjoitti:
Itse en menisi enempää törsäämään eurovaluuttaa jos jotkin venat on jo olemassa.
Ferrealla toki tuntuis hinta-/laatusuhde olevan parhaasta päästä...
Tollanen about "kanttikone" (poraus/isku) kyllä kiekaisis aika miehekkään japanilaistyyppisesti hyvillä kansilla...
No lähinnä ajattelin että alkaako lentelemään venttiilin paloja kiriemmillä jousilla pakoputkesta. Toki ne on SE kamaa ja eipä siinä mitään missään lehdykässä mainita etteikö vakio venttiilit kelpaisi.
No nuo on ihan kohtuulliset. Jonkinaikaa viime talvena nuota kansia ihmetellessä kattelin kaikenlaisia dynotuloksia. Tuollaisilla vastaavilla stage 1 kansilla oli sportista dynottu molemmin puolin sataa heppaa takanakilta jenkkilässä. Jopa samoilla nokilla kuin mulla oli viime kesänä. Eli sinänsä kyllä jos nyt vaan kestää niin riittävä määrä hepoja on. Kannethan on sitten helppo kiskaista irti jos alkaa tehon puute ahistaa. Taitaa olla tuon mun härvelin se suurin kuristin tällä hetkellä. Viime kesänä vain kävi tälläinen äksidentti...tiedä ny sitte hajosko vaan omaa makeuttansa vai mikä sen tuli.
