Harley-Davidson Club Finland

Ostaessani Panshovelin viime vuonna sain koneen mukana korjauskuitit V-Twin Citystä. Koneessa oli tehty täysremppa mm. 4 3/4 iskulla ja takomännillä. Poraus on .3 7/16 .010 ylikoossa. Ed. omistajan jäljiltä venttiilit kantoivat, käynnistyminen kylmänä parani pikku säädöillä. Ainoastaan takapytty savutti hieman ja ääni oli pehmeämpi kuin etupytyssä. Puristukset etupytyssä 10kg, takimmaisessa 4kg. Eiku kansi pois ja pakonen oli vuotanut, korjaantui läppäämisellä. Nyt puristukset nousi 6kg:n ja toi mukanaan savutuksen ja huohotuksen. Aha, olisiko männänrenkaat jumissa? Pytty pois ja kurkistamaan; ei ole jumissa, ainoa havainto, että renkaiden päät olivat samoissa kohdissa. Ja päiden välyskin oli suurehko, luokkaa 1mm, en tosin mitannut. Entä nyt?

Vaihtoehto 1: kasataan vanhoilla osilla, uusilla tiivisteillä ja pidetään kädet kyynärpäitä myöden ristissä.

Vaihtoehto 2: hoonataan pytty ja laitetaan uudet renkaat, kasataan kuten edellä.

Voiko siis puristuksissa olla noin raju ero, kun renkaiden päät ovat kohdakkain, vieläpä pytyn etureunan kohdalla? Väljä se ei ole, hooninjäljet paistavat vielä sylintereiden seinämillä.

Spöke kirjoitti:...Väljä se ei ole, hooninjäljet paistavat vielä sylintereiden seinämillä.

Mittasitko? Hoonausjäljet eivät kerro mitään muuta kuin että se on hoonattu - jos on ollut jo valmiiksi väljä niin ei se paljoa auta.

Männänrenkaiden päittäisvälys menee yleisesti niin että 0.004 tuumaa x porauksen halkaisija tuumissa. Eli 3,5" porauksella raon pitäisi olla 0.014" (n. 0,36 mm). Joissain tapauksissa suositellaan käyttämään myös isompia välejä mutta milli on jo ehdottomasti liikaa.

Taidat Hemuli olla valitettavasti oikeassa; männän ja sylinterin halkaisijassa on 35 satkua eroa eli pytty on porattu päin h**vettiä jo uutenaan
Asentaja ei vissiin ole mittaillut asennuksen yhteydessä halkaisijoita, vaan on luottanut koneistamon taitoon. Etumukia en ole vielä irroittanut, pitää tsekata huomenna ja ruveta kyseleen .030 2900-sarjan takomäntiä jostain.

Öljykanava näyttää hitsatun umpeen, lienee stroukkikoneissa yleistä?
-Markku-

Spöke kirjoitti:
Öljykanava näyttää hitsatun umpeen, lienee stroukkikoneissa yleistä?
-Markku-

Hitsattu umpeen mistä??? Ei oo yleistä.

Siis se öljyn paluukanava, jonka yhteestä pitäis roiskia männän helmalle ölppää on hitsattu umpeen. Siis se yhde. Muutoin taitaa tolla 4 3/4 iskulla öljyrengas käydä sen alapuolella ja raapia ölppää palotilaan. Nyt sylinteriin ei johda mitään kanavaa, vaan kaikki öljy palaa alakertaan.

Tuosta öljyreiän sijainnista löytyy hyvää tarinaa:

www.hdcf.fi/juttutupa/viewtopic.php?t=22359

www.hdcf.fi/juttutupa/viewtopic.php?t=18691

Sanoisin että niistä pytyistä ei ikinä tule hyvää enää, jos on hitsattu.

Luin kerran yhden Kalifornialaisen kansipajan esitteistä fiksun ja ytimekkään lauseen.
Suomennettuna "valurautaa korjatessa tai modifioidessa hitsaaminen on AINA huonoin tapa". Ja mä oon kokemuksesta ihan samaa mieltä.
Kun katot tosta linkistä noita Walden pyttyjen kuvia, niin ymmärrät. Ja niitä ei ollu edes hitsattu vaan messingillä juotettu.

Toinen juttu.
Mistä se öljy tulee kansista veks jos ne paluukanavat on ummessa?

Onks siinä ulkopuoliset kanavat, vai onko pytyn poraus jatkettu dekkitasonläpi lohkoon?

Hessu kirjoitti:Sanoisin että niistä pytyistä ei ikinä tule hyvää enää, jos on hitsattu.

Poraus jatkuu dekkitason läpi, no problems. Ei minusta niissä pytyissä mitään vikaa ole, viaksi taitaa paljastua S&S:n huolimattomuus. Takapytyn mäntään on merkitty .010 ja mikrometri antaa halkaisijaksi 87.28mm. Pitää vielä tänään nykiä moitteetta toiminut etupytty pois, mikä sieltä löytyy männän halkaisija. Sylinterin poraus olisi kyllä sopiva tuohon .010:aan, lieneekö etumäntä ollut koneistamossa mallina porausta varten.
-Markku-

Toivottavasti se hitsaus ei irtoa siitä. No sen aika näyttää...

Jaaha, nyt loppu tekninen tietämys, katotaan löytyisikö täältä. On mittailtu kaikilla mahdollisilla mitoilla laskutikusta rullamittaan, mutta ei se mittailu paljoa auta, jos luvuista ei mitään tajua; Miten voi olla mahdollista, että .010 ylikoon 92-2901 sössön mäntä on halkaisijaltaan 79,32mm? Eikös toi ole
stanukoon männänmitta 3 7/16 poraukselle? Sama pätee kumpaankin, etu ja takamäntään. Sylinterin poraus taas on tehty speksien mukaan, siihen .010 ylikoolle. Mikä mättää, onko mäntä vääränlainen vai mittasinko väärin? Sama tulos tuli digimauserilla ja mikrometrillä, kohtisuoraan männäntappiin nähden männäntapin korkeudelta.

Niin, takapytyn ja etupytyn välinen ero puristuksissa oli se 4kg vs. 10kg. Vain takapytyn männänrenkaiden päät olivat samoilla kohdilla. Ja kyllä, olen valmis tilaamaan huomenna joko uudet männät 400? parihintaan kuukauden odotusajalla tai pelkät .010 männänrenkaat, pitäisi vaan päättää kummat... Nolottaa jos uudet ylikokomännät on ihan samanlaiset kuin vanhat...
mittausta:
http://kuvablogi.com/nayta/1137355/
edit: kuvalinkki

Spöke kirjoitti:...Sama tulos tuli digimauserilla ja mikrometrillä, kohtisuoraan männäntappiin nähden männäntapin korkeudelta...

Männän halkaisija mitataan sen helmasta, kymmenisen milliä alareunasta. Mäntähän ei ole täysin suora vaan yläpää on pienempi. Normivälys valumännälle on viitisen satkua, takomallille sitten satkun enemmän. Nyt puhutaan siis millin osista.

Onko teillä käytössä sylinterin porauksen mittaukseen tarkoitetut vehkeet vai onko mitat otettu tönärillä? Tuppaa nimittäin välillä tulemaan rankkojakin heittoja jos pelkällä työntömitalla mittaa. Jos mahdollista niin käytä pytty ja mäntä paikallisella koneistamolla tarkistusmitattavana niin voit ainakin olla varma mikä välys siellä on.

Männänrenkaat tuppaavat vaeltamaan koneen käydessä niin että kasatessa hienosti asetellut renkaat on ihan päinvastoin kun kone on hetken aikaa käynyt. Siinä ei sinänsä ole mitään tavatonta.

Kyllä mittasin nuo ihan mikrometreillä, koneistaja kun ed. ammatiltani olen, niin noita mittavempaimia on kertynyt. Edelleenkään en ymmärrä miksi mäntä on mitaltaan "stanukoossa", vaikka stanssaus näyttää muuta!
Offtopic: mittaustarkkuudeltaan toi Liidelin tönäri on Mitutoyon mikrometrin kanssa satkun sisällä, että rahoille vastinetta...

Oletko ollut yhteydessä Loimaalle. Poraajalle luultavasti tullut moka.
Käsittääkseni poraus tehdään yleensä mitatun männän mukaan eikä lukuarvojen.
Olisiko pöydällä ollut useampi mäntäsatsi, ja mitattu väärä.
Kuuluis porarin vähintäänkin ostaa ja sovittaa se uusi mäntäsarja. Mielipahat sitten erikseen.

En ole ollut yhteydessä kuin S&S:ään. Mäntähän on lukuarvoltaan stanttu, vaikka pohjaan kaiverrettu lukema näyttää muuta. Tilasin nyt paikallisen diilerin kautta .030 ylikoon männät storehousesta, porataan noi pytyt sitten kun männät saapuu. Topille rokkimoottoriin kiitokset!
-Markku-

Koska tuo Loimaan remppa on tehty, eli miten vanhoja kuitteja sinulle tuli pyörän mukaan? Jos on tuore tapaus, nin kyllä työn tekijältä pitäisi jonkinlaista vastaantuloa löytyä, jos vaan kysyy.

Jos on sitten vaikka 5 vuotta vanhat paperit, niin vaikeaahan sitä on enää mennä osoittamaan puutteellista työtä. Pytyt ja männäthän ovat voineet vaihtua jo sillä välin vaikka parikin kertaa teoriassa, eli näyttö on vaikeampaa...