Veron määrä?

Keskustelualue H-D harrastajille

Valvojat: Pertti, pressa

Agathon
Viestit: 45
Liittynyt: 03:16 27.07.2002.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Veron määrä?

Viesti Kirjoittaja Agathon »

Päivää.

Tutkiskelin vähän tätä foorumia ja muualtakin, mutta en oikein mistään
löytänyt esimerkkitapausta eli:
Onko kenellekkään sattunut niin, että prosentit ovat menneet sen maakisen 50:n yli ja maksut ovat tulleet niskaan?Ts. poliisi pysäyttänyt ajossa, katsastukseen, jossa todettu ylitys.Miten vero lasketaan?Kuinka paljon on joutunut maksamaan?Tiedän, että summat ovat ns. Saatanasti, mutta paljonko?Vastauksia innolla/kauhulla odotellen.

Ykä
Jugi
Viestit: 482
Liittynyt: 13:06 02.05.2002.

Viesti Kirjoittaja Jugi »

Aivan tällaisista tapauksista ei ole tietoa, mutta eräässä tutussa pyörässä oli yritetty vuosimallihuijausta maahantuotaessa, eli vanhojen lakien aikana pyörä oli yritetty tuoda maahan yli 25 vuotta vanhana. Yritykseksihän se tietysti jäikin ja maahantuoja joutui maksamaan siitä lystistä 87000 markan veroseuraamukset.
Agathon
Viestit: 45
Liittynyt: 03:16 27.07.2002.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Agathon »

Jees.Onko ihmiset todella niin hyvin perillä prosenttiasioista (itse en ole), että kenellekkään ei ole näin käynyt edes vahingossa?Uskaltaako muuteltua mopoa käydä näyttämässä konttorilla sillä tavalla, että kaikki muutokset on tehty ja sitten katsastaakin esim vain etupään vaihdon?
Muutoskatsastuksessahan ei kai pitäisi puuttua muihin kohteisiin, kuin niihin, jotka siihen muutosilmoitukseen on merkitty, vai?Ajattelin vain, että jos muutoskatsaistaisi näkyvimmät kohteet ekaksi ja katsoisi näyttääkö menevät % rajan yli.Jos näyttää, niin sitten jättäisi asian maantiepoliisin haltuun ja toivoisi, että kohdalle osuu sokea yksilö.Voiko niin tehdä?

Y
Jugi
Viestit: 482
Liittynyt: 13:06 02.05.2002.

Viesti Kirjoittaja Jugi »

Ainakin kaikki näkyvimmät muutokset kannattaa laittaa otteeseen oikein, eli siis jarrut (rumpu / levy), akseliväli, rengaskoot oikein, rungon rakenne (jäykkä / jousiperä) ja moottorin tyyppi. Nykyisin jo lähes jokainen poliisi osaa erottaa lättäpään koneen evoluutiosta, eli jos paperit on vuodelta -42 ja runkoon on pultattu vaikkapa TC-kone, niin melko varmasti pääset ilman kilpiä ajamaan loppumatkan reissusta. Jos näin on kuitenkin tilanne, niin halvemmalla pääsee jos alunperinkin lähtee reissuun ilman rekisterikilpeä :P
mcmies

Viesti Kirjoittaja mcmies »

No peijakas, kun osasit Agathon pistää aivosolut liikkeelle näin maanantaiaamuna...

Juttuhan on niin, että kun osista vaihdetaan enemmän kuin 35 prossaa, on vekotin esitettävä prosenttikatsastukseen. Siellä karsastaja räknää prossat ja merkkaa lopputuloksen otteeseen. Sen lisäksi, että otteeseen merkitään prossat, on sinne merkittävä erikseen kaikki sellaiset muutokset, jotka on muutoskatsastettava, esimerkiksi runkomuutokset. Jos karsastaja toteaa, että alkuperäistä on jäljellä vähemmän kuin 50 prosenttia, on kaksi vaihtoehtoa. Voi pyytää katsastuksen keskeyttämistä ja marssia tallille "entisöimään" häksätintä niin paljon, että taas löytyy se 50 prossaa alkuperäistä. Toinen vaihtoehto on hyväksyä kaksi seuraamusta: valtion rakentelupalkinto eli vero, sekä se, että häksätin muuttui yhtäkkiä omavalmisteeksi vuosimallia 2004.

Se mielenkiintoisin pointti tässä on sitten tuon veron määrä. Nykyäänhän isojen vm. 2003 tai uudempien pyörien vero on 20 prosenttia pyörän käyvästä arvosta ynnä autoveron arvonlisävero eli kotoisammin elvi. Käypä arvo taasen on yhtä kuin markkinahinta. Kymysys kuuluukin: mistä ...tusta verottaja repäisee käyvän arvon motskarille, jossa on puolet vanhaa ja puolet vähän uudempaa osaa ja jonka kanssa samanlaista pyörää ei ole olemassakaan? Eihän vertailukelpoisia kauppahintoja mistään Autodatasta tämmöisille löydy.

Vastaus voisi löytyä MMAF:n tullille kirjoittamasta lausunnosta, joka koski omavalmistepyörien verotusarvon määräytymistä. Siinä esitettiin, että olisi etsittävä "lähinnä samanlainen" sarjavalmisteinen pyörä tai useita "lähes samanlaisia" pyöriä, ja laskea niistä keskiarvohinta. Koska omavalmisteella ei ole takuuta, brändiarvoa jne., esitettiin, että hinnasta vähennetään 25-35 prosenttia. Tulli hyväksyi lausunnossa esitetyn lähtökohdakseen. Lausunto saattaisi löytyä jostain MMAF:n saitilta.

Joka tapauksessa on selvää, että homma on melkoista arpapeliä. Syynä on se, että nykyinen verolaki ei kertakaikkiaan toimi omavalmisteiden verotuksessa. Jos asiasta jotain positiivista koettaisi hakea, niin uuden lain mukaan lasketun veron määrän pitäisi tällaisessa uudelleenverotustapauksessa jäädä pienemmäksi kuin vanhan lain mukaan lasketun veron määrän. Kuten Agathon arvelitkin, on se silti ...tusti euroja.

Toivottavasti vastaus selvitti asiaa.

Terveisin mcmies
Ilkimys
Viestit: 992
Liittynyt: 12:11 14.05.2003.

HUOM HUOM

Viesti Kirjoittaja Ilkimys »

Kuten MC-mies edellä totesi niin pyörä muuttuu siinä kohtaa 2004 malliseksi. ELI SEN TULEE TÄYTTÄÄ KAIKKI 2004 VAATIMUKSET. Virittele siinä sitten niitä katalysaattoreita ja koita hankkia ao. toditukset päästöistä ym. :evil:
Outlaw Biker
Viestit: 55
Liittynyt: 10:11 06.09.2003.

Viesti Kirjoittaja Outlaw Biker »

Kuten Jugi tuossa aikaisemmin totesikin, halvemmalla pääsee kun lähtee matkaan kokonaan ilman kilpeä.
Jos miliisi tai valveutuneet ja lainkuuliaiset varamiliisit (= 99% muista tielläliikkujista) homman huomaavat, voi miliisi tällaisessa tilanteessa määrätä sakot rekisteröimättömällä ajoneuvolla ajamisesta tai käskeä viemään vi**uun se pyörä...
Siirtokilvet voi tietenkin hakea konttorilta.... :roll:

Mikä on MC Miehen näkemys seuraamuksista rekisteröimättömällä ajoneuvolla yleisellä tiellä ajamisesta :?:
mcmies

Viesti Kirjoittaja mcmies »

Ajoneuvolaki 66 §: "Valtioneuvoston asetuksella säädetään... 1) ajoneuvon tunnistamiseksi tarpeellisen rekisteritunnuksen ja -kilpien sekä kansallisuustunnuksen asianmukaisesta käytöstä, kiinnittämisestä ja kunnossapidosta"

Asetus ajoneuvojen rekisteröinnistä 34 §: "Rekisterikilvet on kiinnitettävä ... muussa ajoneuvossa taakse kilville varattuihin paikkoihin ajoneuvon poikkisuuntaan, pystyasentoon tai enintään 30° alareunasta ulospäin kallistettuna ja siten, ettei mikään ajoneuvon osa tai varuste osittainkaan peitä sitä. Rekisterikilpi tulee tarvittaessa pohjustaa tai kehystää siten, ettei se ajoneuvoa käytettäessä vahingoitu. Rekisterikilpeä ei saa taittaa, leikata tai peittää, eikä siihen saa kiinnittää tarraa, merkkiä tai kilpeä."

Sama asetus 66 §: "Tämän asetuksen rikkomisesta rangaistaan siten kuin ajoneuvolaissa säädetään."

Ajoneuvolaki 96 §: "Joka tahallaan tai huolimattomuudesta rikkoo 66 §:n nojalla säädettyä vaatimusta rekisteritunnuksen ja -kilpien tai kansallisuustunnuksen käytöstä, kiinnittämisestä tai kunnossapidosta, on tuomittava, jollei siitä muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, ajoneuvorikkomuksesta sakkoon."

Ilman kilpeä ajamisesta saapi siis sakkoa. Sen lisäksi, jos käy ilmi, että prossat on niin sanotusti ylitetty ja ajoneuvoa on käytetty liikenteessä, napsahtaa luonnollisesti valtion rakentelupalkinto. :!: 8O
hemuli
Viestit: 9995
Liittynyt: 13:25 20.04.2002.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja hemuli »

Mutta mitäs jos ajaakin rekisteröimättömällä, tarvikeosista rakennetulla laitteella jolla ei identiteettiä (papereita) ole koskaan ollutkaan? Lienee verrattavissa tilanteeseen jossa ajaisit motocrosspyörällä kadulla?

Tuli vaan mieleen... enhän minä nyt tuollaista tekisi enkä kannusta ketään moiseen ryhtymään... :lol:
Outlaw Biker
Viestit: 55
Liittynyt: 10:11 06.09.2003.

Viesti Kirjoittaja Outlaw Biker »

Juuri tätä Hemulin mainitsemaa asiaa tarkoitin itsekin... :idea:

...eihän sitä kilvellä/pellinpalasella ajella... :twisted:
vesimies
Viestit: 87
Liittynyt: 13:09 03.03.2004.

Viesti Kirjoittaja vesimies »

Huh, huh... taitaa olla oikein maanantai-filosofointia...
Rekisteröimätön ajoneuvo em. keskustelussa tarkoittanee tuossa ylläkuvatussa esimerkissä samalla myös liikennevakuuttamatonta ajoneuvoa. Kävikö mielessä mitä pakollisen liikennevakuutuksen kautta korvataan...

"Ajoneuvon käytöstä aiheutuvien liikennevahinkojen varalta on ajoneuvoa varten otettava pakollinen liikennevakuutus. Tämä vakuutus korvaa henkilö- ja omaisuusvahingot, kun vahinko on seurausta moottoriajoneuvon käytöstä liikenteeseen.

Henkilövahinkoina korvataan muun muassa sairaanhoidosta, kivusta ja särystä, työansioiden menetyksestä, pysyvästä viasta ja haitasta, kuntoutuksesta ja hautauskuluista aiheutuvia kustannuksia. Korvausta kivusta ja särystä korvausta ei kuitenkaan anneta, jos vamma on vähäinen. Liikenteessä kuolleen puoliso ja lapset ovat oikeutettuja perhe-eläkkeeseen. Määrättäessä korvausta henkilövahingosta tai kuolemantapauksen johdosta, korvaukseksi luetaan hyvitys paitsi tulojen ja elatuksen vähentymisestä myös työ- ja elinkeinotulojen myöhentymisestä."

Vaan ehkäpä rahamiehet em. asian jo tiesivät. Itte on kuitenkin köyhänä ajettava liikennevakuutuksen piiriin kuuluvalla rekisteröidyllä laitteella.
Paksupoika
Viestit: 189
Liittynyt: 18:41 16.06.2003.
Paikkakunta: Hellsinki

Viesti Kirjoittaja Paksupoika »

Mcmies, hoi

Ensikertalainen kun olen niin ymmärränkö oikein sun aiemman vastauksen? 8O

Eli alle 35 prossaa kun on muutettu niin ei tarvi muutoskatsastaa. Eli ei tarvi näkyä otteessakaan? Voiko kytät silti määrätä katsastettavaksi (putket tms)?

Mites tuontipyörän prossat?

Mistä löytyy helpoiten tuo "prossalista"? Meneekö prossia jos maalaa tai kromaa osia?

Tänks. 8)
-Heavy Metal will never die!-
mcmies

Viesti Kirjoittaja mcmies »

No toinen peijakas, johan näitä riittää... 8O

Rekisteröimättömällä, tarvikeosista kasatulla vekottimella on identiteetti: se on uusi omavalmistemoottoripyörä. Sellaista ei saa liikenteessä käyttää, jos ei maksa autoveroa. 8O 8O

Lisäksi saa tietysti sakot rekisteröimättömällä ja kilvettömällä ajoneuvolla ajamisesta. 8O 8O 8O

Sitten on vielä tosiaan toi vakuutusasia, jos tulee mälli, liikennevakuutusyhdistys korvaa muiden henkilövahingot, ei omia. Lisäksi yhdistykselle syntyy regressi kuljettajaa kohtaan muille maksetuista korvauksista. Tosin myös rekisteröimättömälle ajoneuvolle saa liikennevakuutuksen. 8O 8O 8O 8O

Paksikselle. Erikseen muutoskatsastettavia osia on aika liuta, joukossa mm. pakoputket. Jos siis vaihdat pyörääsi vain ja ainoastaan pakoputket, se pitäisi siltä osin muutoskatsastaa ja muutokset olisi merkittävä otteeseen. 8O 8O 8O 8O 8O

Jos muutat vain sellaisia osia, joita ei erikseen tarvitse muutoskatsastaa (esim. stonga, lokasuojat), ei häksätintä tarvii kiikuttaa konttorille ennen kuin 35 prossaa osista on muutettu. Kun tuo 35 prossaa ylittyy, olisi konttorilla käytävä ja muutosprosentit merkattava otteeseen. Käytännössä kannattanee vaatia joka muutoksen kirjoittamista otteeseen, sillä kuten moni meistä tietää, ei gyyfors ota aina uskoakseen, että "Ei, ei niitä muutosprossia oikeesti oo enempää kuin 35." 8O 8O 8O 8O 8O 8O

Tossa viimeksi kun autoverolakia oikeen urakalla pantiin uusiksi, muuttui myös tuontipyörien prossakohtelu. Se on nykyään se sama 49,9 prossaa, minkä saa muuttaa ilman vero- tai identiteettiseuraamuksia. :D :D :D :D :D :D :D

Prossalista löytynee mm. MMAF:n saitilta, samoin ns. kopterilaki, jossa kerrotaan, mitkä muutokset pitää erikseen muutoskatsastaa. Maalaamisen tai kromaamisen ei mcmiehen käsityksen mukaan ole tulkittu merkitsevän osan vaihtamista tai muuttamista. Tosin ahdasmielisesti tulkittuna se sen kyllä tekee: jos lokasuoja oli alunperin punainen ja rohkea rakentaja menee maalaamaan sen siniseksi, eihän se silloin ole enää alkuperäinen... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Avatar
santtu
Viestit: 837
Liittynyt: 16:08 08.05.2002.
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja santtu »

mcmies kirjoitti:Vastaus voisi löytyä MMAF:n tullille kirjoittamasta lausunnosta, joka koski omavalmistepyörien verotusarvon määräytymistä.
Ja osoite oli: http://www.mmaf.fi/arkisto2003.html#omavalmarvo
Paksupoika kirjoitti:ymmärränkö oikein sun aiemman vastauksen? Eli alle 35 prossaa kun on muutettu niin ei tarvi muutoskatsastaa. Eli ei tarvi näkyä otteessakaan? Voiko kytät silti määrätä katsastettavaksi (putket tms)?
Väärin meni. Muutoskatsastukseen on mentävä jos muutellaan esim. jarruja, pyöräkokoja, akseliväliä, päästöjä (=äänet) jne. Katsastuksesta säädetään ajoneuvolaissa (1090/2002) http://www.finlex.fi/linkit/ajansd/20021090 ja sieltä 61 §: "...ajoneuvo ...on ennen sen ottamista käyttöön esitettävä muutoskatsastukseen, jos ajoneuvon rakennetta tai käyttötarkoitusta muutetaan olennaisesti tai siihen liitetään tai siitä poistetaan osia tai varusteita, jotka muuttavat merkittävästi ajoneuvon ominaisuuksia tai käyttötarkoitusta. Ajoneuvo on esitettävä muutoskatsastukseen myös, jos ajoneuvoon kohdistuvan veron tai maksun edellytykset muuttuvat taikka ajoneuvon luokittelu- tai alaluokittelutieto ei enää pidä paikkaansa."

Kopterilaki eli Liikenneministeriön päätös moottoripyörän ja mopon rakenteen muuttamisesta (332/1992) http://www.finlex.fi/linkit/sd/19920332 antaa sitten osviittaa noista "merkittävistä" muutoksista. Kaikki ei kyllä mun mielestä ole kovinkaan merkitseviä mutta tämähän ei ole mielipidejuttu. Sanottakoon vielä, että tuo kopteriklaki on jo monesta kohtaa todettu vanhentuneeksi ja se kaipaisi kipeästi päivitystä muiden lakien ja asetusten kanssa toimimiseksi.
Paksupoika kirjoitti:Mites tuontipyörän prossat?
Tuontitapa ei vaikuta prosentteihin, enään. Tuonne muutosasetuksen http://www.finlex.fi/linkit/ajansd/20021258 ekaan § on jäänyt "bugi" jonka mukaan käytettynä mahaantuotu on esitettävä %-tarkistukseen aikaisemmin kuin uutena maahantuotu, tuosta voisimma tehdä huomautuksen koska pykälä pohjaa vanhaan malliin jossa prossarajoilla oli eroa tuontitavasta riippuen...
Paksupoika kirjoitti:Mistä löytyy helpoiten tuo "prossalista"? Meneekö prossia jos maalaa tai kromaa osia?
Lue aluksi http://www.bajahill.net/s-h-m-FAQ-2.html#2.4.7 ja http://www.mmaf.fi/arkisto1998.html#jyvitykset ...alkuperäisen maalaamisesta, kromaamisesta tai muusta pintakunnostuksesta ei mene prossia, vaihtamisesta, muuttamisesta tai suuremmasta hitsailusta saattaa mennä. Ja koska prosenttisäännöt ovat niin sekavia niin tarkasta rajanvedosta ei sitten tiedä kukaan... Asetus vaurioituneen ajoneuvon kunnostamisesta ja ajoneuvon kokoamisesta osista (1258/2002) http://www.finlex.fi/linkit/ajansd/20021258, huomaa prosenttisäännöt erillisessä PDF-liiteessä (wanha päätös 167/1997, kumottu). MMAF:ssa lisää.
The story tells that 95% of all Harleys ever made are still on the road. The remaining 5% made it home.
Agathon
Viestit: 45
Liittynyt: 03:16 27.07.2002.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Agathon »

Kiitos vastauksista, kyllä näillä jotain tolkkua tähän saa, ehkä.

Ongelman muodostaa "Tuutti" vm. -73, johon on vaihdettu lähes kaikki muu, paitsi kone ja runko.Eli etupää, vanteet jarruineen (levyt tilalle), takaswingi, stonga jne. on otettu jostain GSX -93 kyykystä.Penkki, tankki ja takalokari ovat sitten jotain muuta.Mitenköhän mahtaa käydä jos konttuurille vien?Pelottaa.Kun, katselin noita jyvitysarvoja, niin päädyin tälläiseen laskelmaan:

Etuhaarukka yht. 10%
Pyörät ja jarrulaitteet yht. 10%
Jossain tais vielä olla, että pelkkä swingi olisi 4%

=24%

Eihän tosta tulisi juuri mitään, vai tajusinko nyt taas mitn...
Mites sitten noi muut osat kuten tankki?Kaipa nekin niitä prosentteja vie?
Onkos nuo pyörät ja jarrulaitteet yht. 10%, meinaako siis kpl.Eli yhteensä 20%, kun kummatkin on vaihdettu?

Se mikä tässä on oikein vittumaista on se, että tällä hetkellä tuon kulkineen jarrut ovat n.miljuuna kertaa paremmat kuin originaalissa, mutta se ei ilmeisesti kiinnosta ketään.

A
Vastaa Viestiin