Harley-Davidson Club Finland

Harikkamiehen puseroon.
Eli, kyseessä on vieläkin -86 softail.

Perustietoja:
Ostettu saksasta, minulla 3 v
Porattu 2 v sitten, 0,10 ylikoko, vakio pur. suhde
Kannet siistitty 2 v sitten
Nokka vaihdettu 2 v sitten(Andrews EV-27)
Dyna 2000 dual-fire sytytys

No niin. Pyörä on minun aikana aina ollut vaikea käynnistää. Lähtee kyllä tulille jos saa pyöräytettyä startilla pari kierrosta. Porauksen ja muun jälkeen tilanne ei pahentunut vaan startti pyöritti aina vaan nihkeästi. On tarkistettu että jakopään rattaiden merkit ovat kohdallaan ja että sytytys on oikeassa. Pyörään vaihdettiin nyt starttimoottori(Hitatchi), solenoidi(Accel), akselin enskapäässä oleva laakeri, startin rartaskopassa oleva laakeri. Manne tarkisti startti-akselin suoruuden, rattaiden ja muiden tilpehöörien kunnon ja kaikki ok. Pyörään laitettiin samall 12V, 18 Ah hyytelöakku. Samalla vaihdettiin maakaapeli akusta ja koneesta, + kaapeli akusta solenoidille ja solenoidilta starttimoottorille. Myös starttirele vaihdettiin.

Lopputulos: Ei hevon paskaakaan, eli jaksaa pyörittää pari kierrosta ja ei sitten enempää. On kokeiltu myös 12V, 18 Ah normaalilla nesteakulla ja ei muutosta. Akut on ladattu Hemulin suosittelemalla laturilla joka on sopiva käyttötarkoitukseen.
Kone pyörii startilla ihan hyvin kun ottaa tulpat pois, eli voisi kuvitella että ns. mekaanista kitkaa ei ole.

Nyt menee jo porot nenään tämän homman kanssa. En katso olevani mikään täysi tumpelo näissä asioissa, eli homman pitäisi kyllä onnistua.

Nyt tarvitsen jotain neuvoja mistä jatkaa. Oma pää on aivan tyhjä jo..


Kaikkeen sitä kätensä.....

Onko vaikea pyöritää heti, kun ladattu akku on laitettu paikoilleen vai vasta muutaman startin jälkeen? Täytyy myöntää, että tuosta on aika vaikea alkaa arpomaan, kun lähes kaikki komponentit asiaan liittyen on vaihdettu/tarkistettu. Oletko varma startin tehon riittävyydestä? Itsellä oli sportissa samanlaisia vaikeuksia ja asia korjaantui vaihtamalla startti tehokkaampaan.

Anonymous kirjoitti: Oletko varma startin tehon riittävyydestä? Itsellä oli sportissa samanlaisia vaikeuksia ja asia korjaantui vaihtamalla startti tehokkaampaan.

Itsellä rautiksessa startti parani vaihtamalla kärjet elektroniseen ( Crane Hi-4 SF race) Noin miedoilla koneen muutoksilla ei pitäisi olla vielä mitään ongelmia käynnistyksessä.

Älä hermostu vaikka kysynkin, uskon että olet varmaan nämäkin kaikki jo tarkistanu.
Kuinka hyvin se pyörittää kun on tulpat pois? Pitäisi pyöriä aika rivakasti.
Sytkän merkitys vois paljastua testaamalla kuinka hyvin pyörittää jos ottaa pelkät tulpanhatut pois? Onko eroa?
Kun ottaa akun ja enskakopan irti ja vetää ratasta sormin nii tuleeko kevyesti kytkinrattaan päälle (HUOM: tätä älä testaa kun akku on kiinni)?
Oletko testauttanu startin jossain autosähkökorjaamon penkissä?
Onko tässä mallissa tukilaakeri myös ulommassa enskakopassa ja onko se kunnossa? Tätä mallia ei pitäisi koskaan startata ilman enskakoppaa.

Kyllä tuo hiukan kuulostaisi siltä että jossain on ylimääräistä kitkaa tai rattaat ei osu kohdalleen. Pyöriikö kone kuinka kevyesti kytkimestä käsin pyörittämällä? Itelleni tuli -94 evon kanssa vastaavia ropleemia kun kampiakseli oli vedetty liian piukalle enskabelttirattaan mutterilla. Tosin tuon ikäisissä ei startti ollut uutenakaan kovin rivakka, mutta pitäis sen aika pitkään jaksaa pyörittää.

Miks sulla on dual-fire sytkä

jk kirjoitti:Itelleni tuli -94 evon kanssa vastaavia ropleemia kun kampiakseli oli vedetty liian piukalle enskabelttirattaan mutterilla.

Eiköhän tuossa tapauksessa ole kyseessä väärä kampiakselin kartiolaakerin päittäisvälys jota ei missään tapauksessa pidä korjata mutteria löystämällä. Aina se mutteri pyssyllä on vedetty kiinni niin että pysyy. Tuo välys määräytyy kahden kartiolaakeri ja niiden skoolien välissä olevilla shimmilevyillä. Tämän takia tulee nämä laakerit vaihtaa AINA KOKONAISUUTENA skooleineen ja välishimmeineen koska ne on laakerivalmistajan toimesta paritettu toisiinsa oikean päittäisvälyksen aikaansaamiseksi.

Mitä sitten tulee alkuperäisen kirjoittajan ongelmaan...

Jos kone tosiaan pyörii herkästi käsin pyörittämällä tai startilla ilman tulppia, niin ei siellä luulisi mitään mekaanista vikaa olevan. Käykö moottori normaalisti ilman ylimääräisiä ääniä tai ylikuumenemista kun saat sen käyntiin?

Kokeile myös pyörittää tulpat paikallaan sytkälle menevä virtapiuha irrotettuna. Jos pyörii hyvin voi sytkän ennakonsäätö olla paskana ja antaa liikaa ennakkoa käynnistettäessä. Onko VOES-kytkin käytössä? Sehän vaikuttaa nimenomaan ennakkoa myöhäistävästi alakierroksilla/käynnistettäessä. Omassa Crane HI-4:ssä voidaan VOES kytkeä pois erityisellä katkaisijalla, en tiedä Dynasta. Jos VOES on käytössä, menee alipainekatkaisimelta piuha sytkälle (cranessa vihreä) ja toinen piuha maihin. Alipainekatkaisijalta menee letku kaasarin kurkussa olevaan liittimeen imusarjan puoleiseen päähän. Mikäli joku piuhoista on irti tai alipaineletku tukossa/irti, ei varmasti pyöritä hyvin.

Mitä tulee vastakkainasetteluun single/dualfire niin käytännön merkitystä asialla ei ole. Aikoinaan ensimmäisiä sytkiä ostaessani pähkäiltiin samaa asiaa. Myyjä oli ajanut kiihdytyskisaa HD:lla molemmilla versioilla eikä ainakaan siinä käytössä saanut eroa järjestelmien välille. Ehkä niitä tulppia säästyy kun tulee puolet vähemmän kipinöitä...

Ootkos kokeillu mitata puristuspaineita? Jospa Gyntteri on höylännyt kansia nostaakseen puristuksia? Vakiokoneen puristukset on n. 150 psi.

Niin tuli vielä mieleen että onko sulla ketju vai beltti enskassa. Jostain syystä loppuun kulunut ketjukin saattaa nimittäin ahistaa. Tosin se ei helposti mene niin huonoksi jos voitelu on kunnossa, eikä paskaa pääse. Missä kunnossa on ketjun kiristin? Liian kireä tai vääräntyyppinen beltti sitten taas aiheuttaa saman ilmiön.

Mutta kokeile tosiaan ensin että pyöriikö helposti käsin kytkimestä ja vaikuttaako starttaamiseen jos ottaa tulpanhatut pois. Näillä konsteilla saa hiukan rajattua onko mekaaninen vai sytkävika. Tosin jos sytkä on persiillään niin se yleensä kyllä potkii takas että rattaat paukkuu eikä silti vie startilta puhtia parin kierroksen jälkeen.

Jotenkin vielä epäilisin sen startin rattaan ja kytkimen kohdistusta.

Kyllä sen kampiakselin mutterinkin liian kireelle saa jos oikein yrittää, jopa täysin orkkiksessa ja koskaan avamattomassa koneessa. Oli pyssyt tai ei. Nimim. kokemusta on, se vuosimalli oli -84 eikä ensin mainitsemani -94

No niin...taas

Jep, VOES alipaineventtiili järjestelmä on kytkettynä ja toimii oikein. Kuten jo aikasemmin kerroin niin ongelmaa oli jo ennen porausta, ja paheni oikeastaan vain vähän.
Kone pyörii ilman tulppia kuin singeri, siitä teinkin päätelmän että ns. mekaanisesta kitkasta tämä ongelma ei johdu.
Kaikki, siis kaikki startin laakerit on vaihdettu uusiin ja sen on tehnyt Verkkosaaressa oleva alan yrittäjä. Siis sekä sisempi laakeri joka on srtartin vaihteiston kuoressa että ulompi joka sijaitsee ulommassa enskakopassa.
Tuo dual/single fire on minunkin mielestä sivuasia, ei vaikuta tähän hommaan. Olen jopa säätänyt sytytystä myöhemmälle, ihan vaan koemielessä=ei vaikutusta.
Mielenkiintoinen pointti tuo kansien laskeminen.....ajattelin juuri samaa tänään.....pitääpä kokeilla.

Vaikka akku on juuri otettu latauksesta niin oireet ovat täysin samat. Onneksi lähtee tulille kohtalaisen helposti, mutta jos ei lähde ensimmäisellä niin sitte voikin jo lähteä vaikka kaljalle. Starttimoottoria ei ole testattu kenenkään ammattilaisen toimesta koska se on uusi. Uudessa startissa on tarra-sinetti, jos revit sen niin takuu on sitten historiaa. Sitäpaitsi edellinen startti toimi yhtä nihkeästi.

Voisikohan jämerämpi startti auttaa asiassa?

Spykeltä löytyy ainakin tehokkaita startteja. Lainaus CCE:n katalookista:

--8<--
Spyke® SuperTorque 1.4KW Starters
High-performance motors demand high-performance starting power, which is exactlywhat Spyke® starters are built to provide. Full 1.4KW rating, which is up to 200% moretorque than Original Equipment. Increased cranking speed and low amperage-drawdesign delivers fast, reliable starts with less battery drain.
--8<--

Hinnakkaita tosin voivat mokomat olla

Arska

Vika kuulostaa niin tutulta...
Tarkista nokka-akselin välys lifterblockin aukosta.

T. Vesseli

Onko akut olleet varmasti kunnossa?

Mulla oli toissa kesänä saman suuntaisia ongelmia. Vuoden vanha akku oli täyteen ladattu, mutta jos ei ekoilla pyörähdyksillä lähtenyt käyntiin, oli kahvipaussi tiedossa. Akku oli loppuun kulunut ja syy selvisi vasta kun vein akun akkuliikkeeseen kuormitusmittauksiin.

Mopopoika -65 kirjoitti:Akku oli loppuun kulunut ja syy selvisi vasta kun vein akun akkuliikkeeseen kuormitusmittauksiin.

Oli synkkä ja myrskyinen yö... ja eräänä tällaisena yönä lueskelin webbiä. Joku heppu oli törmännyt ihan uuteen akkuun joka oli sisäisesti oikarissa. Kannattaisi ehkä auton akusta kokeilla pyörittää, selviäisipähän sitten.

Kuulostaisi muuten minustakin ihan akun syylle. Esimerkiksi jos piuhat olisi liian ohuet, niin silloin voisi hitaasti pyörittää, mutta silti akussa pitäisi riittää ytyä kyllä pitempäänkin. Jos taas olisi mekaaninen vika niin sama homma. Se voisi olla startin vika (akseli nahistuisi kiinni johonkin puslaan), mutta jos kuitenkin ekana se akku

No niin taas.

Enska tuli sitten purettua taas. Puristuspaineet tuli mitattua ja oli siinä reilussa 6 ja vajaassa 7. Kone pyörii kohtalaisen kevyeesti kytkimestä käsin pyörittäessä, tulpat tietysti poissa. Jotain sentään löytyi.....saksan-poika on perkele hitsannut bendixin siirtovartta. Voihan olla että ei enään työnnä ratasta suoraan kehäpyörälle. Viimeisissä käynnistysyrityksissä alkoi myös jonkunlainen liukuminen. Eli bendixin ratas oli kyllä varmaan kehäpyörällä mutta se systeemi siinä rattaassa joka pyörii toiseen suuntan ja lukittuu toiseen suuntaan kun käynnistää on ilmeisesti antanut periksi.
Tuohon väljään nokka-akselin laakeriin en oikein jaksa uskoa, kone käy kuitenkin ihan nätisti kunhan vaan saa käyntiin. Ei kilise, kolise tai ulvo.

Huomenna Verkkosaareen hakemaan lisää palikoita. Eipä tässä juuri enään muuta voi kuin vaihtaa ne loputkin osat ja katsoa mihin se johtaa. Tuli muuten samalla kokeiltua akun kestävyyttä. Eli kun käynnistysyrityksen jälkeen akku on hyytynyt niin n. 1/2 tuntia latausta ja täysi on taas. Tuskinpa sitten akuissakaan on mitään vikaa.

Puolen tunnin latauksella akku "hyytyneestä" täyteen..? Jos akku on perinteistä mallia niin kannattaa mitata ominaispainomittarilla kenno kennolta, yksikin hiipunut kenno riittää - it's dead. Tuossa ajassa en ole tervettä akkua saanut ladattua.