Harley-Davidson Club Finland

Eli löytyy hyvät t-kappaleet, jotka pitäisi chopperiin asentaa.

Ongelmana on että t-kappaleet ovat 0-asteen kulmalla (eli ILMAN kulmaa) jotka haluaisin muuttaa 7-asteisiksi.

Kysymys kuuluu:
miten homma tehdään?

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta ala t-kappale jyrsimeen 7-asteen kulmaan ja akselin tasopinta jyrsitään uudelle kulmalle. Akseli kiinni.

Entäpä ylä t-kappale??
Pitääkö (ja ilmeisesti pitää..) telareiden yläplugien reiät koneistaa myös 7-asteen kulmalle?
Samoin varmaan akselin mutterin kiinnityskohta kyseiselle asteluvulle.

Mitä muuta?
Onnistuuko homma näillä eväillä?

Olen kyllä selvillä siitä mikä kannattaa ja mikä ei, mutta nyt on tällainen "pakkomielle" modata nämä t-kappaleet "käyttökelpoisiksi".

Otan mielelläni vastaan kommentteja niiltä jotka ovat tehneet tai jotka tietävät asiasta enemmän.

Kiitos

En ole mikään koneistusguru, mutta ihan äkkiseltään ajatellen selviää vähemmällä jyrsimisellä kun aloittaa alusta.

jyristys kirjoitti:En ole mikään koneistusguru, mutta ihan äkkiseltään ajatellen selviää vähemmällä jyrsimisellä kun aloittaa alusta.

Epäilen...
Eikä kysymys ollut nyt siitä.

Sen yläkappaleenhan voi tehdä myös niin, että putket tulee siihen kiinni (sivusta) plugeilla joissa on reiät.

Jos vanhaa ylä-T-kappaletta meinaat käyttää, niin menee hitsaus ja jyrsintähommiksi.
Teleskooppipukethan osuu niihin samoihin reikiin ja samassa kulmassa kuin ennenkin.
Mutta (runkoon kiinnittyvä) akselihan muttuu 0°-> 7° jolloin se "siirtyy eteenpäin" ylä-T-Kappaleessa. Myös akselin/laakerin kiinnityspintaa pitää kallistaa siihen 7°.

Tai jos haluat niin voit ajatella asian myös toisinpäin eli niin, että teleskooppiputket siirtyvät tuon 7° kallistuksen takia taaksepäin ylä-T-kappaleen kohdalla.

Ja sitä ala-T-kappaletta kun muuttelee akselin kallistusta varten, niin akselin kiinnitysreiästä lähtee tavaraa pois toisesta reunasta ja toisesta reunasta vastaavasti puuttuu.
Paitsi jos teet isomman reiän (siihen 7° kulmaan) ja paksunnetun akselin.
(Eli se laakeripinta ei ole ainoa huomioitava asia)

Onhan noita muutoksia tehty, myös kapeisiin T-kappaleisiin. Aivan toinen asia onkin sitten mitä karsastusmies niistä ohjauslaitteiden muutoksista tuumaa...

Ja sitten vielä eväistä.
Ei millään pahalla, mutta jos moisia pitää täällä kysellä, niin ehkä on parempi antaa jonkun muun suorittaa muutokset!

smuige kirjoitti:Sen yläkappaleenhan voi tehdä myös niin, että putket tulee siihen kiinni (sivusta) plugeilla joissa on reiät.

Jos vanhaa ylä-T-kappaletta meinaat käyttää, niin menee hitsaus ja jyrsintähommiksi.
Teleskooppipukethan osuu niihin samoihin reikiin ja samassa kulmassa kuin ennenkin.
Mutta (runkoon kiinnittyvä) akselihan muttuu 0°-> 7° jolloin se "siirtyy eteenpäin" ylä-T-Kappaleessa. Myös akselin/laakerin kiinnityspintaa pitää kallistaa siihen 7°.

Tai jos haluat niin voit ajatella asian myös toisinpäin eli niin, että teleskooppiputket siirtyvät tuon 7° kallistuksen takia taaksepäin ylä-T-kappaleen kohdalla.

Ja sitä ala-T-kappaletta kun muuttelee akselin kallistusta varten, niin akselin kiinnitysreiästä lähtee tavaraa pois toisesta reunasta ja toisesta reunasta vastaavasti puuttuu.
Paitsi jos teet isomman reiän (siihen 7° kulmaan) ja paksunnetun akselin.

Onhan noita muutoksia tehty, myös kapeisiin T-kappaleisiin. Aivan toinen asia onkin sitten mitä karsastusmies niistä ohjauslaitteiden muutoksista tuumaa...

Ja sitten vielä eväistä.
Ei millään pahalla, mutta jos moisia pitää täällä kysellä, niin ehkä on parempi antaa jonkun muun suorittaa muutokset!

Kiitos Smuige vastauksesta.
Näin tätä itsekin paperilla piirrellessäni pähkäilin.

Tiedän että näitä muutoksia on tehty ja olen jopa nähnyt niitä.
Karsastusmiesten tuumailut jätän takaa-alalle...

Ja eväistä: anteeksi jos kysäisin, en kyllä omasta mielestäni maininnutkaan että aion ITSE tehdä kyseisen homman JOS edes siihen ryhdytään.

Summa summarum: KIITOS kuitenkin vastauksesta.

(mielelläni lukisin Hemulinkin kommentteja asiasta )

Evo Chopper kirjoitti:...(mielelläni lukisin Hemulinkin kommentteja asiasta )

Niin varmaan ...

Kyse on ilmeisesti alumiinikappaleista? Niiden reikkaaminen on hiukan isompi homma kuin teräskappaleiden vaikkakin samat perusasiat siinäkin pätee.

Joskus olen miettinyt samaa ja mielestäni on monta tapaa lähestyä asiaa. Viisaampi tapa lienee leikata koko akselinkiinnitysalue kolmelta sivulta irti ja hitsata tilalle uusi vastaavasta materiaalista valmistettu pala jossa akselin kulma on oikea. Samalla saa siirrettyä akselinkiinnitystä taaksepäin jolloin ylä t-kappale säilyttää alkuperäiset mittasuhteensa vaikka siihenkin pitää tehdä sama muutos.

Jos alakappaleessa on materiaalia tarpeeksi niin mikä estää jyrsimästä akselinreikää oikeaan kulmaan tekemällä reiästä samalla vaaditun verran isompi. Sitten vaan sorvaa uuden ohjausakselin jossa tarvittavan paksu olake. Tässä vaihtoehdossa vaan joudutaan "lyhentämään" yläkappaletta ja lopputuloksesta ei tule välttämättä esteettisesti miellyttävä. Saman asian ajaa jos leikkaa alkuperäisen akselinkiinnityksen irti ja hitsaa sen uudestaan kiinni oikeaan kulmaan - näinhän rautakappaleet saa helposti reikattua, ei tarvitse välttämättä edes irrottaa koko akselinkiinnitysosaa kun leikkaa sen sivuista auki ja tekee etupuolelle "saranaviillon".

Nyt kun kaikki pelkää katsastusmiestä niin onko laissa todella pykälä joka kieltää MOOTTORIPYÖRÄN ohjauslaitteiden muokkaamisen? Tiedän kyllä että autoista vastaava pykälä on olemassa.

Harmaata aluetta joka tapauksessa eikä tällainen toiminta ole suositeltavaa kenelle tahansa kyläsepälle. Yllä oleva tekstikin perustuu pelkästään suunnitelman asteelle jääneisiin projekteihin.

hemuli kirjoitti:

Evo Chopper kirjoitti:...(mielelläni lukisin Hemulinkin kommentteja asiasta )

Niin varmaan ...

Kyse on ilmeisesti alumiinikappaleista? Niiden reikkaaminen on hiukan isompi homma kuin teräskappaleiden vaikkakin samat perusasiat siinäkin pätee.

Joskus olen miettinyt samaa ja mielestäni on monta tapaa lähestyä asiaa. Viisaampi tapa lienee leikata koko akselinkiinnitysalue kolmelta sivulta irti ja hitsata tilalle uusi vastaavasta materiaalista valmistettu pala jossa akselin kulma on oikea. Samalla saa siirrettyä akselinkiinnitystä taaksepäin jolloin ylä t-kappale säilyttää alkuperäiset mittasuhteensa vaikka siihenkin pitää tehdä sama muutos.

Jos alakappaleessa on materiaalia tarpeeksi niin mikä estää jyrsimästä akselinreikää oikeaan kulmaan tekemällä reiästä samalla vaaditun verran isompi. Sitten vaan sorvaa uuden ohjausakselin jossa tarvittavan paksu olake. Tässä vaihtoehdossa vaan joudutaan "lyhentämään" yläkappaletta ja lopputuloksesta ei tule välttämättä esteettisesti miellyttävä. Saman asian ajaa jos leikkaa alkuperäisen akselinkiinnityksen irti ja hitsaa sen uudestaan kiinni oikeaan kulmaan - näinhän rautakappaleet saa helposti reikattua, ei tarvitse välttämättä edes irrottaa koko akselinkiinnitysosaa kun leikkaa sen sivuista auki ja tekee etupuolelle "saranaviillon".

Nyt kun kaikki pelkää katsastusmiestä niin onko laissa todella pykälä joka kieltää MOOTTORIPYÖRÄN ohjauslaitteiden muokkaamisen? Tiedän kyllä että autoista vastaava pykälä on olemassa.

Harmaata aluetta joka tapauksessa eikä tällainen toiminta ole suositeltavaa kenelle tahansa kyläsepälle. Yllä oleva tekstikin perustuu pelkästään suunnitelman asteelle jääneisiin projekteihin.

No niin... kyllähän asiallinen ja idearikas vastaus tulee kun hieman odottaa

Kyllä, kyse on alumiinikappaleesta.
Ja tässä tuli niinpaljon hyviä ideoita että homma pitäisi saada vietyä loppuun. Kiitos.
Mulla on suhteet "ammattikoneistajiin" kunnossa, ja olen täysin samaa mieltä Hemulin kanssa tuosta karsastajapelosta,
joka varmaan juontaa juurensa siitä että Suomessa kaikki kumartaa syvään alkuperäisiä- ja tehdastekoisia osia kohti, vaikka olisivat kuinka paskoja tahansa. Hyvänä esimerkkinä HD:n runko... täyttä paperia ja mitat heittää (OT). Hyvä karsastajat!

Tämä omakin t-kpl mietiskelmä on suunnitelmaa, sillä en ryntää rälläkkä kourassa palojen kimppuun ilman suunnitelmaa, vaan homma toteutetaan ammatti-ihmisten kanssa, JOS totetutetaan

KIITOS Hemuli

Jatketaan vielä vähän. Kun kommentteja pyydettiin.

Evo Chopper kirjoitti:Eli löytyy hyvät t-kappaleet, jotka pitäisi chopperiin asentaa.
Ongelmana on että t-kappaleet ovat 0-asteen kulmalla (eli ILMAN kulmaa) jotka haluaisin muuttaa 7-asteisiksi.
Kysymys kuuluu:
miten homma tehdään?
Olen kyllä selvillä siitä mikä kannattaa ja mikä ei, mutta nyt on tällainen "pakkomielle" modata nämä t-kappaleet "käyttökelpoisiksi".

Evo Chopper kirjoitti: en kyllä omasta mielestäni maininnutkaan että aion ITSE tehdä kyseisen homman JOS edes siihen ryhdytään.

Ekasta lainauksesta jäi kyllä VAHVA vaikutelma, että itse meinasit homman tehdä, siksi hieman kriittinen kommenttini (ei millään pahalla edelleenkään).

Tuo tehtaan valmistamien osien huonous??? Tehdas kuitenkin JOUTUU VASTAAMAAN tuottamansa rakenteluaihion kestävyydestä alkuperäisenä.
Jos ja kun joku pellepeloton puolestaan tekee pyöräänsä itse osia, kenellä vastuu?
Itse tehdyt/muutetut osat ovat todennäköisesti myös hyviä ja kestäviä. Kuka sitä paskaa itselleen tekisi - tieten tahtoen.
Mitoista, materiaaleista, työtavoista ym tietämätön puolestaan saattaa tehdä ihan mitä tahansa.
Siksi onkin hyvä, että täälläkin kysellään.
Karsastusmiestä nyt ei välttämättä tarvitse pelätä, suurin osahan rakentelijoista osaa käyttää ihan tervettä kaupunkilaisjärkeäkin.

Ja on hiton hienoa, että vehkeitä rakennetaan ja muutellaan.
Siihen sitä tietotaitoa eri aloilta tarvitaan.

Kuten hemuli totesikin:

hemuli kirjoitti:Harmaata aluetta joka tapauksessa eikä tällainen toiminta ole suositeltavaa kenelle tahansa kyläsepälle. Yllä oleva tekstikin perustuu pelkästään suunnitelman asteelle jääneisiin projekteihin.

Smuige: Kuten monesti täällä foorumilla on todettu, kirjoitetusta tekstistä saa JOSKUS väärän käsityksen siitä mistä tarkalleen on kyse.
Ja kyllä, taatusti olisin JOITAIN hommia tehnyt, en kaikkia. (en kyllä tajua itsekään miksi tällaista tässä puolustelen ja selittelen).

Toki tehdas vastaa tuotteistaan, kuten kuka tahansa valmistaja.
Mutta kokemuksesta voin sanoa, kuten varmaan itsekin tiedät, että HD:n rungoissa on heittoa reippaanlaisesti ja materiaali mitä nyt on. En koskaan vertaa saumattomasta paksuseinämäisestä hydr.putkesta tai kromimolystä tehtyä runkoa orkkis-HD runkoon, koska HD:n valmistama on minusta huonompi. Piste.

Siitähän tässä olikin kyse että ENNENKUIN hommaan ryhtyy on mukava kuunnella muiden rakentelijoiden mielipiteitä, aivan kuten itse kirjoititkin, kuka sitä paskaa itselleen tekisi - tieten tahtoen.

Karsastusmies on tavallinen ihminen siinä missä mekin, en pidä niitä millään lailla muiden yläpuolella (monesti päinvastoin )

Siksi arvostan suuresti esim. MMAF:n toimintaa, heidän omavalmisteprojektejaan (jotka takuulla laadussa päihittävät HD:n tehdasroinat), ja sitä tsemppiä jota pitävät yllä!

Kiitokset taas kerran, viesti(t) menivät perille

Hemuli kirjoitti:
ei tarvitse välttämättä edes irrottaa koko akselinkiinnitysosaa kun leikkaa sen sivuista auki ja tekee etupuolelle "saranaviillon".

Näin entisissä kapuloissa (kyseessä stock style FL) ja lisätään vielä et ei ollu meikäläisen kyhäys

Evo Chopper kirjoitti:...koska HD:n valmistama on minusta huonompi. Piste....

Mitä v-ttua, bännätkää tämä vääräuskoinen heti!

Noh... Ehkä tässä on kuitenkin totuuden siemen...

Olen tänä syksynä pilkkonut sportsterin runkoa sieltä täältä ja täytyy kyllä sanoa että on ne insinöörit taitavia kun ovat osanneet laskea mikä riittää moottoripyörän runkomateriaaliksi. Runkoputket kun on jotain parimillistä huonekaluputkea, jopa se paksu putki joka kiertää ohjausakselilta koneen taakse.

Eikä tässä vielä kaikki, putkien liitoskohdissa ei itse putkia ole hitsattu toisiinsa kuin sieltä täältä, varsinainen liitos on totetutettu putkien päälle läntätyillä peltilevyillä. Taitaa kyllä olla tukevampi liitostapa kuin tuollaisen tuolinjalkaputken hitsaaminen toiseen.

hemuli kirjoitti:Noh... Ehkä tässä on kuitenkin totuuden siemen...

Olen tänä syksynä pilkkonut sportsterin runkoa sieltä täältä ja täytyy kyllä sanoa että on ne insinöörit taitavia kun ovat osanneet laskea mikä riittää moottoripyörän runkomateriaaliksi. Runkoputket kun on jotain parimillistä huonekaluputkea, jopa se paksu putki joka kiertää ohjausakselilta koneen taakse.

Eikä tässä vielä kaikki, putkien liitoskohdissa ei itse putkia ole hitsattu toisiinsa kuin sieltä täältä, varsinainen liitos on totetutettu putkien päälle läntätyillä peltilevyillä. Taitaa kyllä olla tukevampi liitostapa kuin tuollaisen tuolinjalkaputken hitsaaminen toiseen.

Juuri tätä tarkoitin

Terv. Vääräuskoinen

Jep,mutta melkoonen hiimänni kyllä saa olla joka ajamalla ne runkoputket poikki saa...

Kun kerran on kyse alsasta, mä täyttöhitsaisin vanhat reiät umpeen ja lisäisin hitsaamalla paksuutta riittävästi. Ja sit uudet reiät sopivaan kulmaan.
Meinaa jos irtopaloja liitettää, pitäis olla joku jigi missä hitsataan kasaan. Tai sit joutuu kumminkin koneistaa vielä hitsauksen jälkeen.

Mut sit taas tähän materiaali hommaan. Jos kyse on esim. Järnhastellin, vai miten se nyt kirjotetaa, osista. Taitavat olla 6000 sarjan alumiinia. Se hitsaantuu pirun hyvin, mutta on ns. ei hitsattavaa materiaalia.
Siitä häviää lujuus kokonaan kun se lämpiää. Tiedoks, jos kiinnostaa.