Harley-Davidson Club Finland

Sanottakoon heti aluksi, että kirjoitin hakukoneeseen "öljyns*", mutta en löytänyt oikein sopivaa säiettä. Siksipä uusi säie.

Asiani koskee korvikeöljynsuodattimia. Kesästä 2005 lähtien sportsterista on mennyt kolme kertaa kankien alapää paskaksi. Vaikka mitenkä on huolellisesti tehty, ei ole kestänyt. Sain vihiä, että monesti 883->1200 konversioissa on saatettu pytty porata vähän vinoon. Mittailin aiempia pyttyjä ja ei näyttäisi olevan vinossa. Tämän takia mietityttää tuo voitelupuoli.

Öljypumppu on kyllä ollut vähän kulahtanut, joskin tyhjäkäynnilläkin paluuletkusta on tullut tavaraa ja uusitulla anturillakin ei valo ikinä pala (paitsi silloin kun kone ei käy, tietty). Tiedän kyllä, että se painevalo sammuu vähän turhan aikaisin, siispä öljynkierrosta olen ollut vakuuttunut tuon paluuletkusta tulevan tavaran vuoksi.

Tuolloin ennenkuin 2005 ongelmat alkoivat, tein 883->1200 konversion ja siirryin käyttämään Fram PH3614 -öljynsuodatinta. Olen alkanut epäillä sitäkin. Internetistä hakemalla löytyi esim. xlforumilta joku viesti, jossa tälle PH3614:lle olisi avautumispaine 12 psi kun pitäisi näillä vehkeillä olla mieluummin 8 psi. Tuommoista takaiskuventtiiliähän ei tarviis kun se on jo moottorissa. Mietinkin nyt, että oikein kuumilla öljyillä kun ne liruksi muuttuu, voisiko käydä niin, että vähänkään kulahtanut öljypumppu ei niin ohutta tavaraa jaksaisi puskea kunnolla suodattimen läpi.

Nyt aion laittaa uuden öljypumpun ja mietinkin, että pitäisiköhän kokeilla muita öljynsuodattimia. HD:n omat ainakin näin sisäänajovaiheessa on turhan tyyriitä.

Elikkä kysyisin vaan, että mitä ongelmia mahdollisesti on jengillä ollut näillä korvikkeilla ja erityisesti, että onko kenelläkään sportster-jampalla ollut ongelmia PH3614:n kanssa?

Edit: nyt vasta itekkin hokasin, että öljynpainevalolla ei ole mitään virkaa tämän kysymyksen puitteissa kun sehän on ennen öljynsuodatinta!

eipä oo kokemusta noista kompaktimalleista (XL), mutta eiköhän niissä oo iha sama toimintasydeemi voitelupuolella ku BT:ssä: kuivasumppu, erillinen öljysäiliö jolta syöttöletku pumpun painepuolelle, kierrossa osa öljystä keskitapille/veivien alapäille, sieltä roiskumalla männätapeille/veivien yläpäille ja osa öljystä nokan läpi/kautta ja nostajien kautta tönäreille ja sieltä kanteen keinuille ja venttosille, painovoimalla alas ja kampikammion pohjalta pumpun paluurattaille ja sieltä SUODATTIMEN kautta takaisin öljysäiliöön....

eli summasummaarum filsu on paluupuolella, paluuletkussa pumpun paluupuolen ja öljysäiliön välissä, syystä että jos/kun se filsu liian pitkän vaihtovälin tms. takia menee tukkoon/tulee liian suuri virtausvastus, ei kone jää ilman öljyä/ala käymään kuivana...

siis ethän vain ole asentanut filsua syöttöletkuun säiliön ja pumpun väliin ?

t:apumekaanikkoko?

Ei se sportsterissa ihan noin mene Säiliöltä menee pumpulle, pumpulta lohkossa olevaan jalkaan, jossa on takaiskuventtiili ja paineanturi ennen öljynsuodatinta. Sitten on öljynsuodatin ja sieltä sitten vähän kuvaamallasi tavalla.

Ei siis minulle ole tippaakaan epäselvää öljynkierto tässä koneessa, kysymys oli öljynsuodattimen läpäisykyvystä.

Edit: itse asiassa se takaiskuventtiili on öljynsuodattimen jälkeen, mutta muuten noin.

48EL kirjoitti:
eli summasummaarum filsu on paluupuolella, paluuletkussa pumpun paluupuolen ja öljysäiliön välissä, syystä että jos/kun se filsu liian pitkän vaihtovälin tms. takia menee tukkoon/tulee liian suuri virtausvastus, ei kone jää ilman öljyä/ala käymään kuivana...

siis ethän vain ole asentanut filsua syöttöletkuun säiliön ja pumpun väliin ?

t:apumekaanikkoko?

Mutta sportissa öljy siirtyy pumpulta suodattimelle ja vasta sitten tekemään hyviä tekojaan joka puolelle moottoria... Ja palaa säiliöön ilman vierailua suodattimella.

Edit: Samanaikaisuutta...

Ja suodatinongelmia ei ole ollut. Olen käyttänyt ainakin HiFlo ja CC tarvikesuodattimia. Ovat tainneet maksaa noin kympin kappale.

hlyytine kirjoitti:Sanottakoon heti aluksi, että kirjoitin hakukoneeseen "öljyns*", mutta en löytänyt oikein sopivaa säiettä. Siksipä uusi säie.

Asiani koskee korvikeöljynsuodattimia. Kesästä 2005 lähtien sportsterista on mennyt kolme kertaa kankien alapää paskaksi. Vaikka mitenkä on huolellisesti tehty, ei ole kestänyt. Sain vihiä, että monesti 883->1200 konversioissa on saatettu pytty porata vähän vinoon. Mittailin aiempia pyttyjä ja ei näyttäisi olevan vinossa. Tämän takia mietityttää tuo voitelupuoli.

Öljypumppu on kyllä ollut vähän kulahtanut, joskin tyhjäkäynnilläkin paluuletkusta on tullut tavaraa ja uusitulla anturillakin ei valo ikinä pala (paitsi silloin kun kone ei käy, tietty). Tiedän kyllä, että se painevalo sammuu vähän turhan aikaisin, siispä öljynkierrosta olen ollut vakuuttunut tuon paluuletkusta tulevan tavaran vuoksi.

Tuolloin ennenkuin 2005 ongelmat alkoivat, tein 883->1200 konversion ja siirryin käyttämään Fram PH3614 -öljynsuodatinta. Olen alkanut epäillä sitäkin. Internetistä hakemalla löytyi esim. xlforumilta joku viesti, jossa tälle PH3614:lle olisi avautumispaine 12 psi kun pitäisi näillä vehkeillä olla mieluummin 8 psi. Tuommoista takaiskuventtiiliähän ei tarviis kun se on jo moottorissa. Mietinkin nyt, että oikein kuumilla öljyillä kun ne liruksi muuttuu, voisiko käydä niin, että vähänkään kulahtanut öljypumppu ei niin ohutta tavaraa jaksaisi puskea kunnolla suodattimen läpi.

Nyt aion laittaa uuden öljypumpun ja mietinkin, että pitäisiköhän kokeilla muita öljynsuodattimia. HD:n omat ainakin näin sisäänajovaiheessa on turhan tyyriitä.

Elikkä kysyisin vaan, että mitä ongelmia mahdollisesti on jengillä ollut näillä korvikkeilla ja erityisesti, että onko kenelläkään sportster-jampalla ollut ongelmia PH3614:n kanssa?

Edit: nyt vasta itekkin hokasin, että öljynpainevalolla ei ole mitään virkaa tämän kysymyksen puitteissa kun sehän on ennen öljynsuodatinta!

Sen nyt mitä itse näistä luulen ymmärtäväni ja muitten nahempien harrastajien mukaan, ei filtterissä saisi olla tuota takaiskuventtiiliä.. Kannattaa tietysti mielummin käyttää pyörääsi kuuluvaa filtteriä, itsellä kuitenkin on sportissa opelin filtteri jossa EI ole takaiskuventtiiliä

ookke, kuten mainitsin, ei ole kokemusta XL:n voitelukierron kanssa, arvelin sen olevan samanlainen kun BT:ssä...

ja olin väärässä...

taas

muutta ei se ole eka, eikä vika kerta

kun olen väärässä!

mutta jokatapauksessa kumma juttu että ovat laittaneet sen filsun sinne painepuolelle kun se BT:ssä onpi sielä paluupuolella...

että tällästä tänään täältä tallinperältä

t:taidan ottaa parit kaljat työviikon loppumisen kunniaksi kun tuo arskakin paistaa ja Pannari on ilman toimivaa latausta....

viltsu kirjoitti: Mutta sportissa öljy siirtyy pumpulta suodattimelle ja vasta sitten tekemään hyviä tekojaan joka puolelle moottoria... Ja palaa säiliöön ilman vierailua suodattimella.

Niin EVO moottorissa, rautiksessa ei ole kaikissa malleissa koko suodatinta kuitenkin jos on niin paluupuolella.

Jos 48eeäällää yhtään lohduttaa, niin et ole ensimmäinen joka menee sekaisin tässä bt/sportster-erossa. Ja arvelinkin, että joku rautisukko herää mutta mikä lie laiskanmato iskenyt etten rajannut keskustelua 5-vaihteisiin evosportstereihin.

Jonesin pointti on ihan järkeenkäypä, mitä siellä kahta ainakaan olemaan. Nyt kun oikein rupeaa miettimään niin periaatteessahan jo fysiikan laista (joo en tiedä miten tuo menee monikossa) seuraa, että kaksi venttiiliä ahistaa enemmän kuin yksi vaikka sama avautumispaine olisi. Tietty kun kerta tuli ilmi, että on noita autosuodattimia ilman sitä venttiiliä niin pitää tutkiskella josko semmosen löytys. Ei sillä, kirjotelkaa edelleen vaan mitä mieleen juolahtaa, ei tämä tässä ole vielä kaluttu loppuun.

PS. kolmastoista perjantai ja 18-vuotias jenkkirassi meni ilman mitään merkintöjä (paitti leima) läpi katsastuksesta. Vielä ei ole mikään muukaan mennyt pieleen, joten iltasella kyllä tapahtuu varmasti jotain.

Kumma kyllä, ei sattunut mitään eilen. Tosin pysyttelin visusti sisällä.

Varsinaiseen asiaan: kun tiedän näistä öljynsuodattimista sen verran mitä sika satelliitista niin sivistin sitten itseäni, jos nyt internetistä lukemalla itseään voi sivistää. Probleema ei näyttäisi olevan niinkään se takaiskuventtiili, vaan ohivirtausventtiili. Tämmöinen löytyi webistä:

http://minimopar.knizefamily.net/oilfilter-fram1.txt ja sitten öljynsuodattimista yleensäkin http://minimopar.knizefamily.net/oilfilterstudy.html.

Sikäli mielenkiintoista, että asioista on tuolla internetissä tasan kahdenlaista mielipidettä ja jokainen on mielestään oikeassa. Pitääpä avata tuommonen Fram ja sitten HD:n oma suodatin tuossa illalla, josko niistä ymmärtäis mitään.

Pari viikkoa takaisin vaihdoin soveliin öljyt+suodattimen. Suodattimena KÄYTTÄNYT Framin PH-6022 suodattimia tähän asti.....
Pyörässä hevosenkenkä tankki ja erillinen suodatinjalka. Öljysuodatin paluupuolella. Ja asiaan, laitoin pyörän käymään ja hetken päästä tuuppaa öljyä reilusti kampikammion huohotinfiltterin kautta. Kone sammuksiin, pähkäilyä ja suodattimen jälkeen letku auki. Kone tulille ja eipä tule öljyä paluuletkusta vaan edelleen huohottimesta. Suodatin pois ja pumpulta suodattimelle tulee öljyä....Uus suodatinpa ei sitten päästäny öljyä lävitse!
Käyttänyt noita Framin tekeleitä tähän asti, nyt HD:n oma ja taidan pitäytyä niissä.

No voi prkl Sen minä ymmärrän, että PH3614:n käyttäminen on samaa kuin menis tuonne nakkikioskille neljältä aamulla, mutta tuo PH6022 on Framin itsensä HD-käyttöön suosittelema.

Enpä kyllä joka ikisen suodattimenvaihdon jälkeen kattonut sitä tuleeko tankkiin öljyä, vain silloin kun olen kasannut koneen. Enkä jaksanutkaan eilen illalla purkaa niitä suodattimia. Nyt kun rupeaa miettimään niin ei se HD:n oma (20 - 25 euroa) ja Framin (8 - 10 euroa) välinen hintaero kyllä ole tämän arvoista.

Mutta jos Mopar-ukko kirjoitteluissaan on sitä mieltä, että nahistaa tuommonen Fram niin mitähän se sitten tekee näissä vehkeissä joissa painetta on pauttiarallaa neljäsosa.

http://www.knfilters.com/oilfilter.htm

On kromisia, mustia, 17mm kuusiokanta, reikä varmistuslangalle ja kaikkee... Kalliimpia kuin noi mikä-lie-mistä-lie-suodattimet, mutta laatutavaraa. Hyvin on kyseiset suodattimet pelittäneet kaikissa vermeissä 70-luvun ameriikanihmeistä 150hp kyykkypyörään.

Mulla on aina ollut cc:n tarvikesuodattimia tai hd:n omia. Muistaakseni ne cc:n filsut on jotain 10 euron luokkaa, eli ei kalliita, ja toimii sen 5-6 tonnia, eli vaihtovälin, ihan ok. En sitten tiedä kovemmin viilatuissa vehkeissä?

Löysin tuolta sportster.orgin sivuilta tälläisen suodattimien vertailutaulukon, jospa siitä olisi joillekin apua, jos ei ole vielä tuttu sivu.

http://www.sportster.org/tech/oil_filte ... rence.html

Jotkut väittävät, että näissä HD:n omissakin suodattimissa on isot erot.. nämä classicit, missä on vain neljä virtausreikää olisi aivan kuraa verrattuna esim. buelliin myytäviin useampireikäisiin.. En tiedä, mutta kyllä se öljy on näyttänyt kiertäneen hyvin kun ei ole tietänyt minkä suodattimen läpi virtaa vaikka olen käyttänyt näitä classic malleja sekä joskus cc:n suodattimia.. (tosin joskus HD:n suodattimissa on ollut pintaruostetta sisällä!!!)

hlyytine kirjoitti:J Ei sillä, kirjotelkaa edelleen vaan mitä mieleen juolahtaa, ei tämä tässä ole vielä kaluttu loppuun.

Ehkei pitäsi avata suutaan kun pyörähommissa on ihan vihree, mutta kun kerran yllytetään. Teollisuushydrauliikasta tiedän jotain, siltä pohjalla tässä heittelen.

Painesuodatin vs. paluusuodatin. Oisko niin, että suodatin laitettu painepuolelle suojaamaan konetta pumpun tavallisessa käymisessä/kulumisessa ja pahimmassa tapauksessa hajoamisessa syntyvältä metallipurulta.

Venttiili mistä on ollut puhe, onkos se nyt siis ohivirtausventtiili? Tahtoo sanoa varotoimi sen varalle että jos suodatin tukkeutuu niin öljynkierto ei stoppaa vain kulkee auenneen venttiilin kautta? Tällöin öljy ei suodatu enää. Voisi ajatella, että ohivirtauventtiilin voi saada aukeamaan myös liian jäykkä öljy, esim. kylmänä syysaamuna startatessa kun öljy ei ole vielä kerinnyt notkistua.

Nyt käytössä 12 psi paineella avautuva venttiili tavan 8 psi sijaan. Luulisi että näinpäin tilanne olis parempi, venttiili ei turhia aukeilisi. Ellei tämä sit viittaa taas siihen että tarvikesuodattimen painehäviö on suurempi kuin vakion ja on jouduttu laittamaan isompi venttiilin avautumispaine. Ja jos suodatin ahistaa niin sit on kulahtanut öljypumppukin vaikeuksissa?