Harley-Davidson Club Finland

Notta jotta liittyi tänään pannupiä rautikseni kanssa samaan kerhoon, eli veivien alapään laakeri tuli tiensä päähän. Tällä kertaa veti 72 kilsan matka-ajon jälkeen laakerin niin jumiin ettei kone pyörinyt enää ollenkaan. No anyway jummijammia etsiessä huomasin että öljykanavan vierestä irrotetut ja täten öljyiset kannenpultit haisi aivan sian paskalle. Onko arvon raatilaiset törmännyt vastaavaan hajuelämykseen öljyn kanssa? Lähinnä tuli mieleen josko perimmäinen syy on ollut öljynkierron häikässä ja haju kertoo siitä että öljyt ei ole kiertäneet ja käyneet todella kuumana.

Koneessa oli pari satkua ajetut suorat viiskymppiset ja koneesta kuului vain ventiilikoneiston rallatukseksi luokiteltavaa kilinää. Tärkeänä pointtina mainittakoon jotta muutama kilsa ennen lopullista jumittamista huohotinletkusta tuli runsahkosti sinistä savua ja pikkasen öljyä.

Edit: Otsikon muokkausta

Öljyn kanssa en ole törmännyt enää moiseen hajuelämykseen sen jälkeen kun vahasta eskortista vaihdoin peräöljyt. Muuten tässä paskan hajussa menee yöt ja päivät.
Ongelmaan: minä kyllä syynäisin tarkkaan öljypumpun ja putsaisin koko öljynkiertojärjestelmän alusta loppuun, öljytankki ja letkut mukaan lukien. Luulisi ongelman aiheuttajan tulevan vastaan.

Purin eilen pikaisesti koneen alakerrankin osiin ja tämmöstä mujua oli veivien laakeri:

Veivien alapäät oli ihan mustat eli lämpötilat ollunna melkosen korkeella.

Ei nyt krapulassa kykene lähtemään tallille tutkimaan joten mitenkäs pannussa toi öljynkierto kampuralle tapahtuu? Öljy menee vissiin sylinterissä olevaa kanavaa (vaiko tönäreitä?) pitkin ylös kansille ja valuu toista alas kampikammioon? Sit vissiin pinionin luota pitäis suihkuta erikseen voitelua suoraan veivien keskitapille?

Ainakin jakopään osalta voitelu näytti olleen kunnossa. Samoin sylinterit ja männät oli täysin kunnossa. Venakoppia en kerennyt vielä aukaisemaan joten niiden mahdollisista vaurioista ei ole havaintoa.

Oli muuten valuttanut pe ja la välisenä yönä reilusti öljyä huohottimesta. Mitähän tuosta voisi päätellä ? ? Tällöin koneesta oli purettu vasta yläkerta ja öljyletkut oli vielä kiinni. Normaalisti pannu ei ole sylkenyt huohottimesta juurikaan öljyä eli öljypumpun kuula on pitänyt melko hyvin.

Ai niin. Ainoa vika, jonka ton veivien laakerin lisäksi huomasin, oli että lohkojen toisistaan irrottamisen jälkeen pinionakselin laakeri irtosi suoraan jakopään puolelle koska sokkarengas ei ollut enää urassaan. Vaikuttaako öljynpaineisiin?

Eikös öljy kierrä pumpulta suoraan kampuran keskitapille?

Nämä kommenttini koskevat kutakuinkin alkuperäisvarustuksella olevaa pannua. Jos on joku muu öljypumppu, niin harkinnat sen mukaan.
Pannussa on alunperin aika heikkotehoinen öljypumppu. Jos öljynkulku kansille ei ole ulkopuolinen (tuli -64), niin mainitsemasi venttiilien naputus voisi kertoa myös alentuneesta öljynpaineesta, ei tarpeeksi painetta hydroille.
Se saattaa johtua lohkossa, venttiilinostajapesän takana olevasta suodatimesta, joka alkuperäismallissa tukkeutuu helpohkosti ja kuuluu puhdistaa säännöllisesti.
Voitelu kulkee (kuten Hemuli jo totesi) suoraan öljypumpulta kampiakselin kanavia pitkin keskilaakerille, mikä sulla on nyt murusina. Se menee paineella myös hydroille ja venttilikoneistoon. Valuu sieltä kampikammioon, josta edelleen nokka-akselitilaan ja pumppu pumppaa sen takasin säiliöön. Noin sen pitäisi pääpiirteittäin hoitua.

Itsellä aikoinaan kun pannun kanssa painin ja nimenomaan keskitapin laakerivaurioiden kanssa, niin syyksi paljastui lopulta se että joku oli joskus laittanut liian ison kiilan keskitapille jolloin kampuran reikä oli venähtänyt. Seuraus oli se että pinion-akseli heitti päästään ja kalvoi sen pronssilaakerin reiän väljäksi. Öljyn pitäisi kulkea siis pinionia pitkin keskitapille mutta kun reikä oli väljä niin voitelu meni helpointa reittiä eikä sinne minne piti. Onneksi huolellinen mekaanikko (ei virallinen H-D) huomasi kampuraa rihdatessaan syyn lopulta.

Kokkonen kirjoitti:Nämä kommenttini koskevat kutakuinkin alkuperäisvarustuksella olevaa pannua. Jos on joku muu öljypumppu, niin harkinnat sen mukaan.
Pannussa on alunperin aika heikkotehoinen öljypumppu. Jos öljynkulku kansille ei ole ulkopuolinen (tuli -64), niin mainitsemasi venttiilien naputus voisi kertoa myös alentuneesta öljynpaineesta, ei tarpeeksi painetta hydroille.

Kone on -52 ja alkuperäisellä öljypumpulla ja muutenkin kaikki vakiota. Hydroja ei ole eli kovista nostajista aiheutuu luonnollisesti jonkun verran kilkatusta joka tapauksessa.

Kokkonen kirjoitti:Se saattaa johtua lohkossa, venttiilinostajapesän takana olevasta suodatimesta, joka alkuperäismallissa tukkeutuu helpohkosti ja kuuluu puhdistaa säännöllisesti.

Moottorin sisällä oli mujua ja paskaa vain breather valven sisällä ja kampikammiosta sille johtavasta kanavasta. Tuo muju lie luonnollisesti peruja sattuneesta vauriosta.

Kokkonen kirjoitti:Voitelu kulkee (kuten Hemuli jo totesi) suoraan öljypumpulta kampiakselin kanavia pitkin keskilaakerille

Aksu kirjoitti:Seuraus oli se että pinion-akseli heitti päästään ja kalvoi sen pronssilaakerin reiän väljäksi. Öljyn pitäisi kulkea siis pinionia pitkin keskitapille mutta kun reikä oli väljä niin voitelu meni helpointa reittiä eikä sinne minne piti.

Joo, niinhän se näyttäis kulkevan tuota kautta öljy. Saatto olla tukossa tuo kanava pinion-akselin sisällä. Jotain sieltä lensi pihalle kun paineilmaa tarjosi mutta saattoi olla ihan vaan öljyäkin. Mallailin akselin päätä jakopäänkopassa olevaan pronssiholkkiin ja ei kyllä mikään mahoton holo ollut. Ei sen puoleen kyllä mikään nafti & tiukka sovitekaan.


Osien pesemisen jälkeen bongasin toisenkin vaurion: Pinion-akselilla laakerikoolin ja limpun välinen thrust washer oli "hitsautunut" kiinni laakerikooliin.
Tässä kuvaa (klikkaa isommaksi):

Tämä oli puolestaan syönyt limpusta metallia noin millin syvyyteen ja tuon prikan limppujen mukana pitävä tappi hävinnyt siinä samalla luonnollisesti kokonaan (tuosta en muistanut ottaa kuvaa). Mikähän tuollaisen olisi voinut aiheuttaa ja onko sille tehtävissä mitään vai joutuuko uusimaan koko limpun?

Samaisessa limpun puoliskossa oli myös keskitapin ympäriltä ottanut pronssiprikka siipeensä:


Tuo lie korjattavissa ihan vain vaihtamalla? Toisessa limpunpuoliskossa kyseinen prikka oli ehyt mutta irtosi purkamisen yhteydessä.

Tässä kuva tuosta pinionin puoleisesta limpusta josta näkyy jotenkuten se pois "kairautunut" alue (click it):


Kävin näyttämässä tuota Mannelle ja hänen arvionsa oli että tulee kuntoon kun sorvaa alueen tasaiseksi ja poraa thrust washerille uuden tapin reiän.

Kuka tietää mitä on muuttunut shovelin kiertokangissa vuosien -73/-74 vaihteessa
Bikelinellä laitettu että sama veivisatsi kävisi -41 -> -81 ja muilla osatoimittajilla kuten Zodiacilla 41-73 ja 74-82 ovat eri varaosanumerolla. Keskitappi käy joka tapauksessa 41-81 malleihin. No mulla on kyllä bikelinen Jörgenille kysymys asiasta vetämässä mutta josko täältäkin saisi asiaan vahvistuksen.


Laittelin joutessani tuosta moottorista kuvia nettiin: Klikkaa tästä. On se vaan vanha tekniikka kaunista (ja yksinkertaista).

Jospas sun huono tuuri loppuisi tähän tapaukseen, zemppiä remonttiin

Raimo-Raato kirjoitti:Kuka tietää mitä on muuttunut shovelin kiertokangissa vuosien -73/-74 vaihteessa
Bikelinellä laitettu että sama veivisatsi kävisi -41 -> -81 ja muilla osatoimittajilla kuten Zodiacilla 41-73 ja 74-82 ovat eri varaosanumerolla.

Web-tiedon mukaan uudemmat olisivat hieman lyhyemmät...

"Connecting rods stayed the same length all the way from 1941 to 1973. From 1974 to early 1983 they were slightly shorter. In order to compensate for this, piston wrist pin locations were changed and the skirts made a little shorter. In this way the piston domes wouldn't collide inside the combustion chambers and the skirts wouldn't hit the flywheels."

Sepixlh kirjoitti:Jospas sun huono tuuri loppuisi tähän tapaukseen, zemppiä remonttiin

Mikä huono tuuri? Näissä vanhoissahan on vaan aina kaikennäköistä (varsinkin kun raskaamman puoleinen kaasukäsi). Kun ei jaksa laiskuttaan tutkia missä kunnossa tekniikka, niin ainoa tapa selvittää tekniikan kunto on ajaa "pikku"viat esille. Talvella kun ei jaksanut tehdä pyörälle mitään niin tälle keväälle tehty kytkinremppa, vaihdelaatikon laakeriremppa, öljysäiliö paikattu kiinnikkeistään ja nytten sitten koneremppa.

Kokkonen kirjoitti:Web-tiedon mukaan uudemmat olisivat hieman lyhyemmät...

Jeps, kiitoksia. Pitää odotella että vastaavat bikelineltä.

Netistä löytyi tietoa että uudet tyypin kanget olisi 0.03" lyhyemmät eli palttiarallaa 0.7mm. Mikähän tuohonkin muutokseen on suunnittelijan ajanut?

Männät on tuon vuosirajapyykin molemmin puolin samoja, ainakin KB:llä ja Wisecolla, kertoisko tuo siitä ettei ole ongelmaa
kumpaa kankityyppiä käyttää. Lyhyemmillä kangilla tuo puristussuhde alenee, laskeskelin että jos vanhoilla pitemmillä kangilla
olisi 9.2:1, uusilla se laskisi arvoon 8.8:1. Noin suurinpiirtein.