Olen rakennellut talven aikana takavalot tällaisista Osramin ledipaketeista.
Koska samassa ledissä tulee olemaan sekä takavalo, jarruvalo että vilkku, on takavalolle tulevaa jännitettä pudotettava sopivalla vastuksella jotta se olisi selkeästi jarru/vilkkuvaloa himmeämpi. Samoin jarruvalolle tuleva jännite täytyy madaltaa kymmeneen volttiin.
Tähän asti kaikki on selvää, mutta koska valot tulevat kahden puolen pyörää ja niissä on yhdistetty vilkut ja takavalo, pitää takavalojen vastusten jälkeen asentaa diodi jotta vilkun jännite ei kierrä takavalopiuhan kautta toiselle puolelle. Takavalo/jarruvalo/vilkku -yhdistelmän vaatima kytkentä on toteutettu jo vilkkureleiden yhteydessä ja se toimii, ongelma on nyt tässä jännitteen pudottamisessa ja erityisesti diodissa.
Nyt tarvitsisin tietoa joltain joka ymmärtää elektroniikan päälle paremmin kuin minä - sillä siinä vaiheessa kun diodi kytketään piiriin vastuksen jälkeen niin yhtäkkiä sen jälkeinen jännite putoaa niin paljon että ledipakka ei enää sytykään. Jos piiriin kytketään pelkkä diodi ilman vastusta ei jännitepudotusta esiinny, samoin jos piiriin laitetaan pelkkä vastus ilman diodia pysyy jännitepudotus aisoissa.
Mikä menee vikaan?
Ledien kytkennöistä
-
panshovel54
- Viestit: 76
- Liittynyt: 16:00 29.11.2002.
- Paikkakunta: Kuru
- Viesti:
led
Germanium diodilla kynnysjännite noin 0.4-0,5 (jos muistan oikein)ja pii diopderilla 0,7. eli jos on vastus ja sen perässä diodi niin jännitettä häviää diodin yli 0,4-0,7 riippuen diodista. oletko laittanut diodin oikeen päin kun sanoit että että ei syty LEDIT enää lainkaan.
I like two kind a music, rock and roll.
Niinpä. Elikkä ensiksi pitää varmistaa, että se tavallinen diodi on oikein päin (diodissa tod. näk. on merkkiraita toisessa päässä ja se menee ledipakan plussaan, raidaton pää syötön puolelle). Ja se diodi on kyllä 99% varmuudella piidiodi, jonka kynnysjännite on kyllä luokkaa 0.6 - 0.7 volttia (Schottky-diodeilla pienempi), mutta diodista riippuen jännitehäviö voi olla jopa voltin luokkaa tuolla virralla. Jännitehäviö kasvaa enemmän tai vähemmän logaritmisesti virran suhteen. Eli kun nyt se diodi on oikein päin, niin sitten siihen laittaa se vastus 11 voltin mukaan, ei 10. Tosin ei ehkä ole niin nökönuukaa.
Re: Ledien kytkennöistä
Olet käyttänyt nuo paketit sellaisenaan ? Eli ne on suunniteltu 10VDC käyttöjänniteelle joten vastuksella ei mielestäni kannata tuota jännitteen laskua totetuttaa vaan regulaattorilla esim. LM78L10hemuli kirjoitti:Olen rakennellut talven aikana takavalot tällaisista Osramin ledipaketeista.
Koska samassa ledissä tulee olemaan sekä takavalo, jarruvalo että vilkku, on takavalolle tulevaa jännitettä pudotettava sopivalla vastuksella jotta se olisi selkeästi jarru/vilkkuvaloa himmeämpi. Samoin jarruvalolle tuleva jännite täytyy madaltaa kymmeneen volttiin.
Tuo diodin kynnysjännite on 0,7V eli vastus täytyisi mitoittaa eri tavalla,hemuli kirjoitti: Tähän asti kaikki on selvää, mutta koska valot tulevat kahden puolen pyörää ja niissä on yhdistetty vilkut ja takavalo, pitää takavalojen vastusten jälkeen asentaa diodi jotta vilkun jännite ei kierrä takavalopiuhan kautta toiselle puolelle. Takavalo/jarruvalo/vilkku -yhdistelmän vaatima kytkentä on toteutettu jo vilkkureleiden yhteydessä ja se toimii, ongelma on nyt tässä jännitteen pudottamisessa ja erityisesti diodissa.
tosin diodi voi olla myös väärinpäin.... diodi ennen vastusta ?
En kyllä ole miettinyt tuon tyyppistä kytkentää, itse laittaisin jokaiselle "valolle" omat ledit niin kontrolli olisi helpompi toteuttaa.
Nythän jarrun tai vilkkun toimiessa sinne tulee 2 ohjausta, jos parkkivalolle laittaisi oman ledinsä tuo voisi toimiakin...
Itsellä viimeisimmistä näistä pellepeloton kytkennöistä on jo yli 20 vuottahemuli kirjoitti: Nyt tarvitsisin tietoa joltain joka ymmärtää elektroniikan päälle paremmin kuin minä - sillä siinä vaiheessa kun diodi kytketään piiriin vastuksen jälkeen niin yhtäkkiä sen jälkeinen jännite putoaa niin paljon että ledipakka ei enää sytykään. Jos piiriin kytketään pelkkä diodi ilman vastusta ei jännitepudotusta esiinny, samoin jos piiriin laitetaan pelkkä vastus ilman diodia pysyy jännitepudotus aisoissa.
Mikä menee vikaan?
eli ledeille tulee 3 ohjausta (jarru,parkki,vilkku) jos noihin laitetaan ensin diodi myötäsuuntaan sitten vastus (virran rajoittamiseksi) epäilyttää vieläkin toisiko. Ohjataanko vilkkua katkomalla maata ?
You live more in 5 minutes on a bike like this going flatout, than some people live in a lifetime.
-Burt Munro
-Burt Munro
No niin, homma oli niin yksinkertainen että tuo edellä mainittu diodin jännitehäviö sai aikaan sen että ledipakka ei enää syttynyt jolloin sen läpi menevä virta on huomattavan pieni joka vuorostaan näyttää jännitteen pudonneen enemmän kuin se todellisuudessa putoaisi jos ledit olisivat syttyneet. Kiitoksia Ilkalle ja muille konsultaatiosta...
Diodit on toki oikein päin, kuten tuossa aiemmin sanoin: Jos piiriin kytketään pelkkä diodi ilman vastusta ei jännitepudotusta esiinny...
Eli lähdemme tekemään uusia kytkentöjä, nyt huomioiden diodin jännitehäviön. Vastusta pienentämällä saataneen oikea lopputulos, omien laskujen mukaan yhdessä diodin kanssa 12,5 ohmin vastus tuottaa toivottavan jännitteen alennuksen.
Regulaattorikytkentäkin on toki mahdollinen, käytössä vaan on ainoastaan 5V & 3V regut enkä nyt enää jaksaisi lähteä komponenttikauppaan kun on mopokin jo vakuutuksissa... Alkuperäinen idea oli kytkeä jarruvalo +/-5V DC/DC-muuntimella ja takavalo/parkki regun kautta, mutta koska molemmat valot olisi pitänyt maattaa samalla karvalla ei homma toimi koska DC/DC-muunnin olisi vaatinut sisäisen maadoituksen.
Se vilkku- ja jarruvalo samassa valossa ei ole niin monimutkainen kytkentä kuin aluksi kuulostaa. Ainoa monimutkaisempi homma on, että joudutaan rakentamaan molemmille puolille omat vilkkupiirit omilla vilkkureleillä.
Tarvittavat osat ovat:
- Kaksi vilkkurelettä
- Kaksi vaihtorelettä
- Kaksi riittävän suurta diodia
Eli käytännössä kun vilkku kytketään päälle, sulkee edellä mainittu vaihtorele sen puolen jarruvalopiirin ja vilkku toimii normaalisti releen kautta. Jarruvalo kulkee vaihtoreleessä normaalisti päällä olevan piirin läpi ja toisesta piiristä ei mene mitään. Eli kun rele naksahtaa sulkeutuu kyseinen virtapiiri. Diodit taas on sitä varten että jarruvalo ei kierrä etuvilkuille. Ainoa muutos mitä pitää tehdä alkuperäiseen virtapiiriin on se että siinä missä alkuperäisessä kytkennässä vilkkukatkaisija on vilkkureleen jälkeen niin nyt se tulee jo ennen sitä. Ja tuo vaihtoreleen heräte otetaan siitä katkaisijan ja vilkkureleen välistä.
Diodit on toki oikein päin, kuten tuossa aiemmin sanoin: Jos piiriin kytketään pelkkä diodi ilman vastusta ei jännitepudotusta esiinny...
Eli lähdemme tekemään uusia kytkentöjä, nyt huomioiden diodin jännitehäviön. Vastusta pienentämällä saataneen oikea lopputulos, omien laskujen mukaan yhdessä diodin kanssa 12,5 ohmin vastus tuottaa toivottavan jännitteen alennuksen.
Regulaattorikytkentäkin on toki mahdollinen, käytössä vaan on ainoastaan 5V & 3V regut enkä nyt enää jaksaisi lähteä komponenttikauppaan kun on mopokin jo vakuutuksissa... Alkuperäinen idea oli kytkeä jarruvalo +/-5V DC/DC-muuntimella ja takavalo/parkki regun kautta, mutta koska molemmat valot olisi pitänyt maattaa samalla karvalla ei homma toimi koska DC/DC-muunnin olisi vaatinut sisäisen maadoituksen.
Se vilkku- ja jarruvalo samassa valossa ei ole niin monimutkainen kytkentä kuin aluksi kuulostaa. Ainoa monimutkaisempi homma on, että joudutaan rakentamaan molemmille puolille omat vilkkupiirit omilla vilkkureleillä.
Tarvittavat osat ovat:
- Kaksi vilkkurelettä
- Kaksi vaihtorelettä
- Kaksi riittävän suurta diodia
Eli käytännössä kun vilkku kytketään päälle, sulkee edellä mainittu vaihtorele sen puolen jarruvalopiirin ja vilkku toimii normaalisti releen kautta. Jarruvalo kulkee vaihtoreleessä normaalisti päällä olevan piirin läpi ja toisesta piiristä ei mene mitään. Eli kun rele naksahtaa sulkeutuu kyseinen virtapiiri. Diodit taas on sitä varten että jarruvalo ei kierrä etuvilkuille. Ainoa muutos mitä pitää tehdä alkuperäiseen virtapiiriin on se että siinä missä alkuperäisessä kytkennässä vilkkukatkaisija on vilkkureleen jälkeen niin nyt se tulee jo ennen sitä. Ja tuo vaihtoreleen heräte otetaan siitä katkaisijan ja vilkkureleen välistä.
Kysymys: Mihin tarviit sitä diodia jos sulla on vaihtoreleet kummallakin puolella jarruvalon / vilkun välillä? Eihän se jarruvalon virta silloin vilkkupuolelle kumminkaan pääse, kun tuo vaihtorele on "vilkku" asennossa sillä puolella millä vilkutta (jarrukarva irti) ja toisella puolella "jarru" asennossa (vilkkukarva irti).
MikaelT
Diodi on siellä siksi, että jarruvalokatkaisijoiden on oltava ennen noita vaihtoreleitä jotta signaali saadaan jaettua oikealle/vasemmalle. Eli tuo vaihtorele ei siis "vaihda" mitään vaan ainoastaan kytkee sen puolen jarruvalon pois päältä minkä vilkkupainiketta painetaan. Releen tarvitsema kytkentävirta otetaan vilkkukatkaisijalta ja vilkkureleelle menevä virta haaroittuu ennen vaihtorelettä yhtyen releeltä takavalolle menevään piuhaan releen jälkeen. Tämän takia siellä on diodi, muutenhan jarruvalosignaali kiertäisi etuvilkuille.
Jos taas kytkentä olisi Mikaelin kuvaamalla tavalla, pitäisi jarruvalokatkaisinpiirejä olla kaksi rinnakkain jotta pystyttäisiin samaa valoa käyttämään vilkkuina. Oikealle ja vasemmalle kun pitäisi saada oma piirinsä. Ja nelinapaisten jarruvalokatkaisijoiden rakentaminen on huomattavasti työläämpää kuin parin diodin asennus.
Jos taas kytkentä olisi Mikaelin kuvaamalla tavalla, pitäisi jarruvalokatkaisinpiirejä olla kaksi rinnakkain jotta pystyttäisiin samaa valoa käyttämään vilkkuina. Oikealle ja vasemmalle kun pitäisi saada oma piirinsä. Ja nelinapaisten jarruvalokatkaisijoiden rakentaminen on huomattavasti työläämpää kuin parin diodin asennus.
Terkkuja HngKongista... täällä on kuumaa ja kosteaa! 
Huomasitkos Heumuli, että Osram kertoo lediensä datalehdillä, että max. kolme ko. ledipakettia tulisi kytkeä yhteen jännitesyöttöön "consecutively" mitä sitten meinannee... ilmeisesti sarjaan, koska mainittiin että fotometriset ominaisuudet heikkenee... ja kuormituksen kanssa voi tulla ongelmia...
Huomasitkos Heumuli, että Osram kertoo lediensä datalehdillä, että max. kolme ko. ledipakettia tulisi kytkeä yhteen jännitesyöttöön "consecutively" mitä sitten meinannee... ilmeisesti sarjaan, koska mainittiin että fotometriset ominaisuudet heikkenee... ja kuormituksen kanssa voi tulla ongelmia...
Niin mutta "paketilla" tarkoitetaan yhtä kahdeksan yksikön ketjua. Ja kuten tiedät niin eihän mulla ole kuin kaksi pakettia. No, ratkaisin ongelman muuttamalla toiminnan niin että ainoastaan puolet ledeistä palaa ajovaloilla ja ylärivi jarrulla/vilkuilla. Nyt pelittää niin että kehtaa sanoa itse tehneensä, huomenna voisi päästä kokeilemaan jo ajo-omituisuuksia - jos tää ...tanan sade hellittääsoftail88 kirjoitti:...Osram kertoo lediensä datalehdillä, että max. kolme ko. ledipakettia tulisi kytkeä yhteen jännitesyöttöön...
...Katsoisitko muuten hintoja niille poppilaitteille mistä oli puhetta - nyt kun kerran olet siellä. Jos on hyvän hintaisia niin täytyy kehittää konstit saada niitä tänne sitten joskus...