Kaistojen välissä ajaminen ja tieliikennelaki

Keskustelualue H-D harrastajille

Valvojat: Pertti, pressa

Avatar
jyristys
Viestit: 787
Liittynyt: 13:18 29.06.2004.

Kaistojen välissä ajaminen ja tieliikennelaki

Viesti Kirjoittaja jyristys »

"Jatkuva ajaminen ajokaistaviivan päällä, ohitti muuta liikennettä kahden samasuuntaisen ajokaistan välissä. Sivumarginaalit pienet."

Näin lukee tänä aamuna klo 8:10 Tampereella Paasikiventiellä saamassani sakkolapussa, samassa lapussa lukee TLL -VTL - kohdassa 19, ja TLA - VTF 33^2.

Kaistojen välissä ajoa ei ole kielletty tieliikennelain pykälässä 19, jonka perusteella minua sakotettiin, se sanoo tähän liittyen vain "Ohittajan on pidettävä turvallinen väli ohitettavan ajoneuvoon." http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1 ... ikennelaki

Tieliikenneasetuksen pykälä 33, johon lapussa myös viitataan, taas sanoo "Jatkuva ajaminen ajokaistaviivan päällä on kielletty." http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1 ... enneasetus

Paasikiventiellä on leveät kaistat, tilaa oli niin paljon kuin sitä nyt ikinä kaistojen välissä on, ajan päivittäin puolet pienemmistäkin väleistä. Ehdin ajaa kaistojen välissä muutaman autonmitan, mielestäni en ajanut kaistaviivan päällä, ja jos ajoinkin, niin en jatkuvasti, niinkuin lapussa lukee. Kaistaviivan päällä ajaminen noilla Avonin SM:illä aiheuttaa epämiellyttävää vikurointia pienissä vauhdeissa.

Vauhtia minulla oli sellaisen hyvän juoksun verran, kun autojonot liikkuivat kävelyvauhtia, siinäkin mielessä sakko "Liikenneturvallisuuden vaarantamisesta" kuulostaa asiattomalta, samoin kuin sakon suuruus 540e. Kyseessä oli ratsia, lieneekö poliisilla videota tilanteesta? Ainakaan siitä ei ole mitään mainintaa sakkolapussa, enkä tullut kysyneeksi.

Olin saada sakkoa myös äänenvaimennuksen puuttumisesta, vaikka SE:n vaimentimissani on huilut paikoillaan, että sellaisella tuulella olivat.

Onko kellään kokemusta vastaavasta kaistonjenvälissäajelutapauksesta?
Ei parta pahoille kasva, turpajouhet joutaville.
sahara
Viestit: 15
Liittynyt: 13:44 10.08.2005.

Re: Kaistojen välissä ajaminen ja tieliikennelaki

Viesti Kirjoittaja sahara »

jyristys kirjoitti:"Jatkuva ajaminen ajokaistaviivan päällä, ohitti muuta liikennettä kahden samasuuntaisen ajokaistan välissä. Sivumarginaalit pienet."

Näin lukee tänä aamuna klo 8:10 Tampereella Paasikiventiellä saamassani sakkolapussa, samassa lapussa lukee TLL -VTL - kohdassa 19, ja TLA - VTF 33^2.

Kaistojen välissä ajoa ei ole kielletty tieliikennelain pykälässä 19, jonka perusteella minua sakotettiin, se sanoo tähän liittyen vain "Ohittajan on pidettävä turvallinen väli ohitettavan ajoneuvoon." http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1 ... ikennelaki

Tieliikenneasetuksen pykälä 33, johon lapussa myös viitataan, taas sanoo "Jatkuva ajaminen ajokaistaviivan päällä on kielletty." http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1 ... enneasetus

Paasikiventiellä on leveät kaistat, tilaa oli niin paljon kuin sitä nyt ikinä kaistojen välissä on, ajan päivittäin puolet pienemmistäkin väleistä. Ehdin ajaa kaistojen välissä muutaman autonmitan, mielestäni en ajanut kaistaviivan päällä, ja jos ajoinkin, niin en jatkuvasti, niinkuin lapussa lukee. Kaistaviivan päällä ajaminen noilla Avonin SM:illä aiheuttaa epämiellyttävää vikurointia pienissä vauhdeissa.

Vauhtia minulla oli sellaisen hyvän juoksun verran, kun autojonot liikkuivat kävelyvauhtia, siinäkin mielessä sakko "Liikenneturvallisuuden vaarantamisesta" kuulostaa asiattomalta, samoin kuin sakon suuruus 540e. Kyseessä oli ratsia, lieneekö poliisilla videota tilanteesta? Ainakaan siitä ei ole mitään mainintaa sakkolapussa, enkä tullut kysyneeksi.

Olin saada sakkoa myös äänenvaimennuksen puuttumisesta, vaikka SE:n vaimentimissani on huilut paikoillaan, että sellaisella tuulella olivat.

Onko kellään kokemusta vastaavasta kaistonjenvälissäajelutapauksesta?
HYVÄ JYRISTYS, MEIDÄN SAKKOMAGNEETTI.
Totuuden nimissä täytyy todeta että johan tätä odoteltiinkin.
Viime talvena et tainnu saada yhtään, korjaa jos muistan väärin.
Toi sakon aihe vaan kyllä panee miettiin että tais olla konstaapeleillä
kiirus kun eivät muka mitään muuta keksineet.
Ajatus on varmaan ollut että, on noin rosvon näköinen kuiteskin
jotain pahaa tehnyt. Että paras antaa vähä gummipuun oksaa
kun kerran saatiin kiinni.

Otan osaa.
Avatar
Vallu
Viestit: 4715
Liittynyt: 13:20 17.04.2002.
Paikkakunta: Karjalohja
Viesti:

Raastupaan

Viesti Kirjoittaja Vallu »

Tonhan voisi viedä alioikeuden ratkaistavaksi vaaransitko liikennettä vai et. Tosin suomalainen käytäntö on se, että kytät vannoo oikeudessa Sun vaarantaneen liikennettä ja tuomio tulee sen perustella, sanoit mitä sanoit! Täts it!
Voithan Sä mitata ja kuvata kaistat ja yrittää todistaa noin matemaattisesti, että tilaa oli riittävästi. Entä nopeus?
Avatar
jyristys
Viestit: 787
Liittynyt: 13:18 29.06.2004.

Re: Raastupaan

Viesti Kirjoittaja jyristys »

Vallu kirjoitti:Tonhan voisi viedä alioikeuden ratkaistavaksi vaaransitko liikennettä vai et. Tosin suomalainen käytäntö on se, että kytät vannoo oikeudessa Sun vaarantaneen liikennettä ja tuomio tulee sen perustella, sanoit mitä sanoit! Täts it!
Voithan Sä mitata ja kuvata kaistat ja yrittää todistaa noin matemaattisesti, että tilaa oli riittävästi. Entä nopeus?
Kiistin teon heti paikan päällä, seuraava askel on vastustamisilmoituksen tekeminen Tampereen kihlakunnansyyttäjälle, joka sitten - öö - varmaankin kihlakunnansyyttää tai jotain.. ;) "Tapahtuman" "nähnyt" moottoripyöräpoliisi muuten itse seisoi tien pientareella, olisikin mielenkiintoista kuulla miten hän kuuli (näköyhteyttähän hänellä ei autoletkan takaa ollut muuhun kuin kypäräni päälakeen) minun ajavan jatkuvasti kaistaviivan päällä, ja miten hän tarkalleen ottaen päätteli sivumarginaalin pieneksi, leveällä tiellä henkilöautojen välissä. Samalla tiellä mahtuu nimittäin ihan helposti kahden rekankin välistä, olen nähnyt. Nopeutta ei mitattu, eikä pyörässä ole mittaria, mutta kolmosen pintakaasulla mentiin, olisiko 30km/h, kuudenkympin alueella. Että hurjaa menoa oli.
Ei parta pahoille kasva, turpajouhet joutaville.
Avatar
Choppers_forever
Viestit: 1727
Liittynyt: 10:28 05.05.2004.
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Choppers_forever »

Frendi sai täällä Helsingissä viime vuonna 510 ? vastaavasta tilanteesta. Kehä 3:nen seisoi paikallaan ja hiljakseen ajeli siinä keskikaistaa, niinkuin kaikki motoristit tekevät. Vidduuntuneet Kytät pysäyttivät ruuhkasta ja lätkäsivät sakot. Täysin naurettavaa. No, sillä on aika provosoiva moto. Mutta täysin laillinen. Saako sen takia sakottaa?? Höh.

CF
Shovel Kopteri ja Buell S1
Avatar
Vallu
Viestit: 4715
Liittynyt: 13:20 17.04.2002.
Paikkakunta: Karjalohja
Viesti:

Uusi tutkinta

Viesti Kirjoittaja Vallu »

Kiistin teon heti paikan päällä, seuraava askel on vastustamisilmoituksen tekeminen Tampereen kihlakunnansyyttäjälle, joka sitten - öö - varmaankin kihlakunnansyyttää tai jotain.. "Tapahtuman" "nähnyt" moottoripyöräpoliisi muuten itse seisoi tien pientareella, olisikin mielenkiintoista kuulla miten hän kuuli (näköyhteyttähän hänellä ei autoletkan takaa ollut muuhun kuin kypäräni päälakeen) minun ajavan jatkuvasti kaistaviivan päällä, ja miten hän tarkalleen ottaen päätteli sivumarginaalin pieneksi,
Mun mielestäni asiasta tehdään uusi tutkinta missä kuulustellaan sakon antanutta kyttää ja Sua. Saat nähdä, että se kyttä kertoo Sun ajaneen miljoonaa autojen välissä niin että hihat pyyhki kurat autojen kyljistä... No Sähän voit haastaa todistajiksi vaikka kaikki paikalla olleet kytät. Mutta muista, että jos (kun?) häviät juttusi niin maksat niille todistajan palkkiot ja päivärahat. Mutta muista sitten höykyttää niitä koko rahan edestä
Avatar
JiiVee
Viestit: 2302
Liittynyt: 10:16 07.10.2003.
Paikkakunta: Paimala
Viesti:

Re: Uusi tutkinta

Viesti Kirjoittaja JiiVee »

Vallu kirjoitti:...niin maksat niille todistajan palkkiot ja päivärahat. Mutta muista sitten höykyttää niitä koko rahan edestä
Kerätään kolehti tarvittaessa!
http://www.mctoiseen.fi" onclick="window.open(this.href);return false;
rami
Viestit: 833
Liittynyt: 09:34 10.07.2003.

Niinpä, sinun omin sanoin.

Viesti Kirjoittaja rami »

Lainasin sinun tekstiä minun sakoissa.

Tiedän tunteen, vähän niinkuin olis orava ja käpy jäässä. Ole mies ja vedä kännit äläkä ruikuta foorumeilla.

:lol:
elrod
Viestit: 21
Liittynyt: 17:37 01.07.2004.

Viesti Kirjoittaja elrod »

No katos katos , aukes se ajokausi Jyristyksellekin. 8O
Avatar
jyristys
Viestit: 787
Liittynyt: 13:18 29.06.2004.

Re: Niinpä, sinun omin sanoin.

Viesti Kirjoittaja jyristys »

rami kirjoitti:Lainasin sinun tekstiä minun sakoissa.

Tiedän tunteen, vähän niinkuin olis orava ja käpy jäässä. Ole mies ja vedä kännit äläkä ruikuta foorumeilla.

:lol:
Aamen. Olen tainnut jotain parikymmentä dokumentoitua liikenteen vaarantamista suorittaa vuosien mittaan, enkä ole ennen valittanut ensimmäisestäkään.

Kaikenlaista tuli nuorempana kohellettua auton kanssa, välillä oli vauhtia alun kolmatta sataa taajamassa (poliisimondeo kulki vain 180, mutta kyllä ne mut löysi), välillä taas ajettiin kilpaa kadulla ja romua tuli useamman kerran. Järjetöntä touhua joka jatkui vuosikausia, hyvä ettei ketään kuollut. Varmaan tuttua settiä monelle muullekin. Muutama vuosi sitten ajattelin että olisi kiva elää vaikka 30-vuotiaaksi, päätin lopettaa kaahailun ja vaihdoin japsikyykyn rautikseen. Tältä pohjalta tuntuu jotenkin epätodelliselta että saan elämäni suurimman sakon kun köröttelen kaikessa rauhassa töihin.
Ei parta pahoille kasva, turpajouhet joutaville.
Avatar
PÄKÄ
Viestit: 1087
Liittynyt: 16:33 15.09.2005.
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja PÄKÄ »

Taitaa meillä tulkinta olla kuitenkin se että, jos on kaksi kaistaa menosuuntaan niin eipä tuohon kolmea moottoriajoneuvoa voi mahduttaa.... vaikka motskari mahtuiski, pitää olla omalla paikalla. sori herrat :oops: :oops:
Minä en nimittäin juuri pidä tommosesta ajotavasta, kerran letka-ajossa tyypit lähti keskiviivaa pitkin ohittamaan autoja.... mä en, niinpä jäin ajelemaan yksin :evil:
Ymmärrän kyllä että ruuhkissa houkutus on ylivoimainen jos tuntuu että hyvin tosta mahtuu, extremea.
Siis mulla on semmonen luulo ettei toi oo "sallittua", vai????
Avatar
santtu
Viestit: 837
Liittynyt: 16:08 08.05.2002.
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja santtu »

FAQtaa http://www.bajahill.net/s-h-m-FAQ-2.html#2.5 allekirjoitaneen näppikseltä:
Tieliikennelaki ja -asetus säätävät ohittamisesta pääpiirteissään seuraavaa: Etäisyys ohitettavaan ajoneuvoon on oltava "turvallinen". Jatkuva ajaminen ajokaistaviivojen päällä on kielletty. Ajoneuvon ohittaminen oikealta puolelta samaa ajokaistaa ajaen on sallittua vain jos ohitettava ajoneuvo on kääntymässä vasemmalle. Ohituskieltomerkin alueella saa ohittaa ainoastaan kääntymään ryhmittyneen ajoneuvon tai mopon tai kaksipyöräisen sivuvaunuttoman moottoripyörän. Keltaisen- tai sulkuviivan ylittäminen on kielletty eli kohdalla saa ohittaa jos ei ylitä ko. viivaa.

Eli tietyin edellytyksin "lane splitting" on sallittua, kaksi ajoneuvoa saa ajaa (ts. ei ole kiellettyä) samalla kaistalla vierekkäin.

Käytännössä voi ajaa reilua kävelyvauhtia kahden paikallaan seisovan jonon välissä. Ainakin Stadissa myös poliisimopot tekevät tätä eivätkä sinivalkoiset mondeotkaan yleensä hetku kun lipuu ohi, sakkoja on kuitenkin kirjoitettu otsikolla "jatkuva kaistaviivan päällä ajaminen".

Eri asia on, mikä on laillista ja mikä on viksua. Viksua ei ole ajaa liikkuvan autojonon vieressä, hommasta tulee eksponentiaalisesti sitä tyhmempää mitä kovempaa toinen tai molemmat autojonot liikkuvat.

Valitettavasti myös monen autoilijan mielestä jonojen välissä liikkuva mopo on lainsuojaton jonka eteneminen on estettävä tavalla tai toisella, vaikka tukkimalla yllättäen tie, avaamalla autonovi eteen viime tingassa, ojentamalla käsi ikkunasta tms. muuta yllättävää.
Sakon kiistäminen voi kannattaa mutta mikään vedenpitävä selvä tapaus ei siis ole. Riippuu tietenkin tilanteesta...

Ehkä kyseinen kulu kannattaa laskea sinne normaaleihin moottoripyöräilyn vuosikuluihin joihin kuuluu renkaat, ketjut, rataat, tulpat, öljyjä, ylinopeussakko, uudet hanskat, nahkarasvaa, 16 koria olutta, rikesakko kilven kulmasta ja puolitoista kiloa ruuveja?

Toisaalta ymmärrän virkavallan halua puuttua moottoripyörien ajokulttuuriin nyt kun ainakin joka toisen prätkän sarvissa roikkuu joku joka ajaa ensimmäistä kesäänsä. Toisaalta en voi mitenkään ymmärtää tällaista pikkusieluisuuta jossa jaksetaan nipottaa kaikenlaisesta epäolennaisesta. Splitaaminen enintään juoksuvauhdilla ei ole vaarallista, sen sijaan jos sitä tekee suuremmissa nopeuksissa niin sakko on mielestäni ok. Liikennetilanne siis vaikuttaa paljon ja se pitäisi myös huomioida kun sakkoa lähetään rustaamaan.

Suomessa ei muutenkaan ole tarpeeksi liikennettä että täällä ymmärettäisiin joustavasta ajokulttuurista yhtään mitään.
jyristys kirjoitti:...Tältä pohjalta tuntuu jotenkin epätodelliselta että saan elämäni suurimman sakon kun köröttelen kaikessa rauhassa töihin.
Tämä ei voi olla naurattamatta, eihän?
The story tells that 95% of all Harleys ever made are still on the road. The remaining 5% made it home.
Avatar
jyristys
Viestit: 787
Liittynyt: 13:18 29.06.2004.

Viesti Kirjoittaja jyristys »

santtu kirjoitti:Sakon kiistäminen voi kannattaa mutta mikään vedenpitävä selvä tapaus ei siis ole. Riippuu tietenkin tilanteesta...

Ehkä kyseinen kulu kannattaa laskea sinne normaaleihin moottoripyöräilyn vuosikuluihin joihin kuuluu renkaat, ketjut, rataat, tulpat, öljyjä, ylinopeussakko, uudet hanskat, nahkarasvaa, 16 koria olutta, rikesakko kilven kulmasta ja puolitoista kiloa ruuveja?
Noihin yleiskuluihin olen sakot yleensä laskenutkin, mutta tämä nimenomainen tapaus on hankalampi sikäli, että en ajatellut lopettaa kaistojen välissä ajamista. Olen pysäköintiteknisistä syistä pakotettu menemään töihin kahdeksan maissa, joka johtaa siihen että tulen neljältä takaisin. Ruuhkantynkää joka päivä molempiin suuntiin. Päivittäisiin työmatkoihin kuluva aika varovasti arvioiden tuplaantuisi, kytkimen kuluminen kahdeksantoistakertaistuisi ja raivo nelisataakertaistuisi kun katselisin jatkuvasti kaistojen välistä ohi painavia motskareita ja skoottereita.

santtu kirjoitti:
jyristys kirjoitti:...Tältä pohjalta tuntuu jotenkin epätodelliselta että saan elämäni suurimman sakon kun köröttelen kaikessa rauhassa töihin.
Tämä ei voi olla naurattamatta, eihän?
No jaa, ehkä ensi viikon loppupuolella. Siihen asti töihin tuleminen tuottaa tappiota. :evil:
Ei parta pahoille kasva, turpajouhet joutaville.
Avatar
Sam01
Viestit: 235
Liittynyt: 13:02 23.01.2005.
Paikkakunta: Pirkkala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Sam01 »

Muistelen kuulleeni viime kesänä radio-ohjelman jossa polliisilta kysyttiin juurikin tästä kaistojen välillä ajamisesta, poliisi kertoi että ei ole laitonta mutta että kannattaa käyttää harkintaa juurikin sen takia että ottaa niin kuulaan joitakin autoilijoita että siitä saattaa aiheutua vaaratilanteita. Taisi vielä sanoa että jos puikkelehtii kokoajan kaistalta toiselle voisi tulla sakko nimikkeellä tarpeeton kaistan vaihto. Tää tosiaan ihan vaan muistin pohjalta...

Hyvä muuten ettei ollu sitä palokypärää päässä, olis poliisit varmaan repineet housujensa ja hihojensa ohella myös kilvet pois :D
Avatar
jyristys
Viestit: 787
Liittynyt: 13:18 29.06.2004.

Viesti Kirjoittaja jyristys »

Sam01 kirjoitti:Hyvä muuten ettei ollu sitä palokypärää päässä, olis poliisit varmaan repineet housujensa ja hihojensa ohella myös kilvet pois :D
Juu olis tullut vielä sakkoa siveettömyydestä julkisella paikalla, se kypärä on niin PORNO. Kovasti yksi sininen ritari kykki pyörän vieressä ja yritti löytää sakotettavaa, muttei siitä mitään tullut.

Tulee ihan mopoajat mieleen, kun poliisit kiilaavat tärkeänä autonsa poikittain mopedini eteen, keskellä siltaa.
- Kuinka lujaa ajoit tossa äsken?
- Varmaan jotain kolmeekymppiä (totta - vakio Raisu ja melkoinen ylämäki)
- Olet vaihtanut kaasuttajan suurempaan, tuo on 14-millinen!
- Se on vakiokoko.
- Lasketaanpas välitykset.
*kykkimistä ja korkeaa matematiikkaa kahden poliisin voimin*
- Köhköh, joo, laita ensi kerralla kypäränremmi kiinni!
- Se oli kiinni.

Jotkut asiat ei muutu.
Ei parta pahoille kasva, turpajouhet joutaville.
Vastaa Viestiin