Ensiöveto ja voitelu

[bikerman]

No niin. Mitenkäs on. Vanhassa shovelissa kun kiertää moottoriöljy enskavedolla, joka siis on ketjulla. Porukat pistää paljon belttiä peliin.

Mitä etuja on belttiin siirtymisessä enskavedossa?

Mitä tehdään ensiöpuolen öljynkierrolle? Pannaanko tuloputki ja tankille menevä letku tylysti tukkoon kumpikin?

Jotkut puhuu, että vaikka ovat säilyttäneet ketjun, ovat tulpanneet öljynkierron ja vaihtavat ensiöpuolelle öljyt säännöllisesti. Mitä hyötyä tästä on? Tulpataanko silloinkin öljynkierron tulo pumpulta sekä säiliön kyseinen paluureikä?

Yritin hakee näitä tietoja hakusanoilla forumista, mutta ei osunut millään kohdille, joten vastakkaa nyt ihmeessä!

Niin ja missä teillä huitelee öljynlämpö säiliön tikusta mitattuna, kun on näin kylmä vielä (alle 10 celsiusta)?

[Hessu]

Tässä muutama kommentti. Öljynkierto tukitaan vaikka käytetään ketjua sen takia, että kytkimestä irtoova skeida ei mene moottoriöljyn sekaan. Remmeihin siirrytään lähinnä fiiliksen takia tai jos halutaan jonkun määrätyn valmistajan jytäkämpi kytkin, ne kun on yleensä remmivedolle tehtyjä.
Öljyn meno tukitaan pumpulta ja enskakopasta, mutta paluu ei kyllä tule millekkään säiliölle vaan lohkoon öljypumpun vasemmalle puolelle, tai ainakin pitäis tulla.

[Bikerman]

Tässä muutama kommentti. Öljynkierto tukitaan vaikka käytetään ketjua sen takia, että kytkimestä irtoova skeida ei mene moottoriöljyn sekaan. Remmeihin siirrytään lähinnä fiiliksen takia tai jos halutaan jonkun määrätyn valmistajan jytäkämpi kytkin, ne kun on yleensä remmivedolle tehtyjä.
Öljyn meno tukitaan pumpulta ja enskakopasta, mutta paluu ei kyllä tule millekkään säiliölle vaan lohkoon öljypumpun vasemmalle puolelle, tai ainakin pitäis tulla.

Eli se paluuputkikin sitten vaan tylysti tukkoon? Entä jos laittaisi vaan putken päät yhteen sieltä enskakopalta? Siis, että öljy kiertelisi putkea pitkin kierroksen? Onko siitä haittaa/hyötyä? Onko enskakopan kierto jotenkin muun öljynkierron rinnalla, että sen voi tukkia? Vaikuttaako (nostavasti?) muun öljynkierron paineisiin?

[Hessu]

Joo paluu tukkoon varsinkin lohkosta, koska siellä on voimakas imu.
Enskakopan putket voi laittaa yhteen. Siellä ei sitten mikään kierrä mihinkään.
Enskakopan kierto on eräänlainen oma kierto joka on muun öljynkierron rinnalla.
Ei nosta öljynpainetta.
Ja sitten vielä yksi tärkeä asia. Kampiakselin vetotapin stefa täytyy kääntää toisinpäin (eli käytännössä vaihtaa). Se on alunperin ns. väärinpäin, eli päästää vuotamaan öljyä kampikammiosta ensiövetoon.

[Bikerman]

Joo paluu tukkoon varsinkin lohkosta, koska siellä on voimakas imu.
Enskakopan putket voi laittaa yhteen. Siellä ei sitten mikään kierrä mihinkään.
Enskakopan kierto on eräänlainen oma kierto joka on muun öljynkierron rinnalla.
Ei nosta öljynpainetta.
Ja sitten vielä yksi tärkeä asia. Kampiakselin vetotapin stefa täytyy kääntää toisinpäin (eli käytännössä vaihtaa). Se on alunperin ns. väärinpäin, eli päästää vuotamaan öljyä kampikammiosta ensiövetoon.

Kiitoksia vastauksesta. Lisäkysymyksiä.

Entä jos säilyttäisi tuon Harleyn viisaiden insinöörien viritelmän, mutta laittaisi öljynsuodattimen enskakopan kiertoon juuri siihen putkeen, joka menee lohkoon ja jossa on siis voimakas imu? Silloin ensinövoitelu pelaisi kiertävillä "uusilla" öljyillä, mutta ei likaisi muuta öljynkiertoa. Onhan kiinapyörissäkin esim. märkäkytkimet ja hyvin toimii, kun kaikki öljy kiertää suodattimen kautta!

Sitten pyörässä olisi kaksi öljynsuodatinta. Yksi paluuletkussa öljytankille ja toinen ensiökierrossa. Systeemi säilyisi alkuperäisenä muutoin paitsi öljy suodatettaisiin tehokkaasti. Mulla ei muuten löydy systeemistä ensimmäistäkään öljynsuodatinta??!!. Öljytankki ei ole alkuperäinen ja vehkeessä on öljynlauhdutin. Joten sekin kai pitäisi tehdä aparaattiin. Siis se suodatin öljytankin paluuletkuun? Mistähän siihen saisi niitä hilkkeitä elikä rungon suodatinta varten?

[Hessu]

Ei se imu niin voimakas ole että jaksaisi imeä suodattimen läpi. Ei se kytkinmönjä mikään ongelma ole jos järjestelmässä jossain on suodatin, enemmän fiilis juttuja.
Filtterin runkoja saa vaikka mopo-sportista tai muista vauhtikaupoista.

[Sepixlh]

Jos asut pääkaupunkiseudulla osoitteeksi Mopo-Sport sieltä löytyy VW-kuplaan tarkoitettuja putsari systeemejä. Sisältää jalan jossa letkulähdöt 1/2 tuuman letkuille sekä "automallinen" peltikuorinen paperisuodatin.
Sen saa hyvin pultattua pyörään kiinni.
Putsarin voi laittaa jäähdyttimen kanssa samaan "piiriin" eli suodatin -> jäädytin. Muista että öljyn kierto suunta suodattimessa täytyy olla oikea

[Bikerman]

Kiitoksia selventävistä vastauksista! Niin ajattelin itsekin, että ei kai tuo ensiökierto öljyä mahdottomasti likaa. Taidan kuitenkin laittaa suodattimen siihen coolerin kiertoon. Tuo mopo-sport vinkki oli tervetullut. Niin ja siitä volkkarista tulikin mieleen, että vanhoissa volsuissa ja rättisitikoissa ei tosiaan ollutkaan öljynsuodatinta. Ja eteenpäin ne rykivät hyvin, kunhan vaihteli öljyjä tarpeeksi usein.

PS. Miksi muuten porukat suosittelee suoraa W50 öljyä näihin vanhoihin harrikoihin, vaikka valmistajan suositus on muistaakseni 20W50??

[Hessu]

Fiilis juttuja.

[Bikerman]

Fiilis juttuja.

nooh...tuli vielä sellainen juttu mieleen, että onko noissa kierrefilttereissä liikaa virtausvastusta? Kattelin allrightin luettelosta öljynsuodattimen mainosta ja siinä "kehuttiin" yhtä suodatinta, että painehäviö on vain 0,1-04 bar, riippuen virtausnopeudesta. Jotta yksi tuke lisää öljynkierrossa. Olisiko sittenkin viisasta ajella vaan ilman filttereitä ja vaihtaa öljyt esim. 2000km välein

[Hessu]

Jos sitä hannaat niin käytä -70 luvun alun Opel Kadetin filsua, siitä puuttuu takaiskuventtiili menopuolelta. Ei paljon ahdista, mutta täytyy asentaa filsu alaspäin, muuten irrottaessa valuu öljyt lattialle ja käsille.
Olen käyttänyt semmoisia 12 vuotta ja hyvin on toiminut.
Ei HD:ssä kannata olla huolissaan öljynpaineista, kun niitä ei ole lämpimässä koneessa. Se on liukulaakerikoneissa tärkeä asia, mutta ei rullalaakeri.
Eli jos sulla on painemittari niin ei kandee säikkyä vaikka se putoo nolliin kuumana, kuuluu asiaan.

[Bikerman]

Pistin filtterin sinne öljynkiertoon sitten sarjaan öljynjäähdyttimen kanssa. Nyt on tullut kaksi kertaa sen jälkeen kummallinen ilmiö: heittää öljyä aikansa kampikammion huohottimesta pihalle, jopa litran verran ja sitten lakkaa taas. Mistä moinen johtuu? Vai onko mahdollista, että esim. huonoksi mennyt kytkimen/ensaketjun tarkistusluukun tiiviste valskaa ja pumppu puhaltaa liikaa öljyä enskakoppaan sotkien koko systeemin? Sellaistakin tarjottiin yhdessä jenkkilinkissä syyksi! Öljy kiertää ihan mukavasti loristen paluuletkua pitkin, joten filtterin läpi se kulkee ihan ok.

[Hessu]

Aika outoja juttuja, vaikee sanoo mitään varmaa. Mutta jos tarkastusluukun tiiviste vuotaa niin sen ei luulis oireilevan tolla lailla.
Yksi mikä on tärkeetä niin öljyn määrä säiliössä. Jos sitä on liikaa niin huohottaa yleensä liiat pihalle. Ei kandee tuijottaa tehtaan antamia öljy määriä jos joku on joskus vaihtanut säiliön.

Toinen on että jos tuntuu että ensiövetoketjulle menee liikaa öljyä niin sen määrää voi säätää öljypumpun kyljessä olevasta pienestä ruuvista.

Kolmas ja varmaan tärkein on että kandee avaa jakopää ja kattoo mitä materiaalia on pyörivä breaterputki. Jos se on muovia niin roskiin vaan ja kaupasta S&S:n teräksinen. Monen kundin huohotus ongelmat on korjaantunut sillä. Muovinen alkaa ilmeisesti kiertymään vähän kovemmilla kierroksilla ja sekoittaa huohotuksen ajoituksen.

Niin ja sit vielä öljytankkiin kandee laittaa oma erillinen huohotusputki suoraan maahan. Vaikka säiliönkorkista jos se on jemmassa.

[bikerman]

Aika outoja juttuja, vaikee sanoo mitään varmaa. Mutta jos tarkastusluukun tiiviste vuotaa niin sen ei luulis oireilevan tolla lailla.
Yksi mikä on tärkeetä niin öljyn määrä säiliössä. Jos sitä on liikaa niin huohottaa yleensä liiat pihalle. Ei kandee tuijottaa tehtaan antamia öljy määriä jos joku on joskus vaihtanut säiliön.

Toinen on että jos tuntuu että ensiövetoketjulle menee liikaa öljyä niin sen määrää voi säätää öljypumpun kyljessä olevasta pienestä ruuvista.

Kolmas ja varmaan tärkein on että kandee avaa jakopää ja kattoo mitä materiaalia on pyörivä breaterputki. Jos se on muovia niin roskiin vaan ja kaupasta S&S:n teräksinen. Monen kundin huohotus ongelmat on korjaantunut sillä. Muovinen alkaa ilmeisesti kiertymään vähän kovemmilla kierroksilla ja sekoittaa huohotuksen ajoituksen.

Niin ja sit vielä öljytankkiin kandee laittaa oma erillinen huohotusputki suoraan maahan. Vaikka säiliönkorkista jos se on jemmassa.

Thanks Hessu. Toi öljytankki on muutenkin aika pieni, sinne menee hätäseen 3 litraa niin, että jää vielä ilmatilaa lämpimänäkin.

Eikös se ruuvi pumpulla ole toisiovedon öjymäärän säätämistä varten? Mulla se letku on otettu pois ja ruuvi taitaa olla kiinni vedetty. Mutta enskapuolelle menee öljyä ajokierroksilla hyvin vähän, jos ollenkaan, ja vastaavasti taas kun laskee tyhjäkäynnille, menee letku ihan täyteen ja sitä tulee ensiöketjulle ihan norona.

Toi jakopää täytyy tarkistaa. Onko siinä jotain, mitä kandee ottaa huomiion ennen kuin rupee hommiin, vai koneen kylki vaan tylysti auki. Korjauskäsikirja mulla on ja kuten huomaat, vanhana konemiehenä opin koko ajan vauhdilla

Voiko se kuulaventtiili, joka estää öljyä paikallaan valumasta kammioon, tehdä tuollaista kiusaa käydessä? Tosin mulla oli se yksi tankkauspysähdys noin sadan kilsan ajon jälkeen ennen tuota ongelmaa. En vaan tiedä, tuliko ongelma jo siinä vaiheessa, koska pysäyhdyin huoltiksele seuraavan kerran 30km päässä ja muuutaman kilsan sitä ennenen oli se tietyömaa tyhjäkäyntiodottelu. Epäilen, että öljyt tuli pihalle siinä välissä.

[Hessu]

Mul menee kot itelläkin puurot ja vellit sekasin. Mun mielestä niissä vehkeissä missä on alumiininen ensiökoppa niin sillä ruuvilla säädetään ensiövedon öljyä ja vanhemmissa toisioöljyä, eli taitekohta on -65. Mutta kun kyseenalaistit sen niin en ole nyt itekään enää varma, tarkistamatta.

Mutta jakopäätä avatessa sytkän osat veks tötterön sisältä ja työntötangot veks tai ainakin erittäin löysälle. Sitten vasta jakopäänkoppa pois.
Siinä on sitten hyvä kattoa onko kopassa oleva huohotukseen liittyvä kanavisto muutekin auki ja kondiksessa.
Kasatessa tärkeät asiat on että kopan tiiviste on saman paksuinen kuin vanha, muuten muuttuu nokka-akselin päittäisvälys. Jos et saa saman paksuista, täytyy ottaa toinen nostajanpesä pois, laittaa koppa kiinni ilman liimoja ja mitata siitä reiästä rakotulkilla nokan päittäisvälys, ja säätää välys shimmiprikkoja vaihtamalla akselin sisemmän laakerin puolelta.
Jos sun tarvii vaihtaa breaterputki niin siinäkin pitää huomioida ettei se kanna koppaan ja siihen saa myös eri paksuisia niitä shimmaus prikkoja.