Sportyn keulaan lisää progressiivisuutta?

Kaikki ne tekniikka-aiheet jotka eivät sovi suoraan johonkin muuhun aihealueeseen.

Valvojat: Pertti, pressa

Avatar
Walde
Viestit: 533
Liittynyt: 21:47 26.07.2005.
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Sportyn keulaan lisää progressiivisuutta?

Viesti Kirjoittaja Walde »

Onko kokemuksia sportyn keulan jäykästämisen vaikutuksista ajo-ominaisuuksiin? Törmäsin oheiseen artikkeliin, missä ohjeistetaan katkaisemaan pari tuumaa keulan sisäjousista ja korvaamaan poistettu pätkä PVC putkella.

"First thing I noticed was that the front suspension was way too soft and under-dampened, particularly for the braking force achieved by the '01 four piston caliper. The standard cure is to buy the Progressive springs, and this works, but fellow lister Crude emailed me about just cutting off 2" off the top of the springs and inserting 2" of schedule 40 PVC pipe. I did exactly what he suggested, but added about 1/4" of additional preload (2 1/4" PVC spacer) along with changing to SE heavy fork oil. Huge reduction in reducing front brake dive and feels much more stable in high speed sweepers. It also just makes the bike feel lighter and quicker. Note: The additional 1/4" of preload requires a pretty good squeeze to get the fork caps back on again.

Cost: ~ $10.00 for SE heavy fork oil; Effort: one hour; Tools: cut-off wheel to cut the springs. A 1 3/8" end-wrench lets you take the caps off the forks without loosening/removing the handlebars - saves some time/effort; ROI: 10 (a must do)(1=low, 10=high)
Avatar
Vapaa-Vaihde Franklin
Viestit: 253
Liittynyt: 00:43 04.05.2003.
Paikkakunta: Pohjois-Karjala

Viesti Kirjoittaja Vapaa-Vaihde Franklin »

Itellä on kokemusta vain White brotherssien progressiivisistä jousista. Sillä voi tiputtaa joko 1 tai 2 tuumaa riippuen miten päin ne sisushilut laittaa. Suosittelen, minusta ainakin keula on nyt jämäkkä ja 2" matalampi :P Epäilen, että alkuperäisten "letkujen" lyhentäminen toimii. Perustelen sillä, että aluksi tein köyhän miehen madalluksen: liu'utin orggiskeulaa t-kappaleiden läpi tuuman verran ja isossa montussa kolahti komeasti ala-t-kappale keulan putkiin kiinni.
H-D Softail Sport Glide
Avatar
JH
Viestit: 277
Liittynyt: 19:31 17.05.2004.
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja JH »

Mut eihän jousen pätkien korvaaminen pvc-putkella madalla keulaa, jäykentää vaan. Eli edel. mainitsemaa pohjausta ei tapahdu..
Avatar
Sepixlh
Viestit: 4224
Liittynyt: 08:26 22.04.2002.
Paikkakunta: Paimio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Sepixlh »

JH kirjoitti:Mut eihän jousen pätkien korvaaminen pvc-putkella madalla keulaa, jäykentää vaan. Eli edel. mainitsemaa pohjausta ei tapahdu..
Onkohan asiaa mietitty ihan loppuun asti ? eli jos lyhennät jousta millä ihmeen opilla se jäykkenee ? eihän tässä operaatiossa tehdä muuta kun lyhennetään jousta josta seuraa se että liikerata pienenee ja jousi pohjaa vielä helpommin. Jos sen lyhyen jousen tilalle laitetaan toinen jäykempi jousi jäykistyy keula. Esijännityksen lisääminen ei jäykistä jousta.
You live more in 5 minutes on a bike like this going flatout, than some people live in a lifetime.
-Burt Munro
hemuli
Viestit: 9995
Liittynyt: 13:25 20.04.2002.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja hemuli »

Sepixlh kirjoitti:Onkohan asiaa mietitty ihan loppuun asti ? eli jos lyhennät jousta millä ihmeen opilla se jäykkenee ?...
Muistan joskus lukeneeni artikkelin jousista jossa selvitettiin jousen pituuden ja lankapaksuuden suhdetta jäykkyyteen ja sen perusteella sanoisin kyllä että jousi jäykistyy jos sitä lyhennetään. Artikkeli selvitti asiaa yksinkertaisella esimerkillä: otetaan metrin pätkä rautalankaa, sen taivuttaminen vaatii vain vähän voimaa - pätkäistään siitä puolet pois, taivuttaminen vaatii huomattavasti enemmän voimaa. Ja mitä muuta kierrejousi on kuin mutkalle väännetty rautalanka. Voima millä jousi pohjaa ei kylläkään muutu, jäykistyminen tapahtuu lähinnä joustoliikkeen alussa. Ainoastaan progessiivisesti kierretty jousi auttaa tähän ongelmaan.
Avatar
mikira
Viestit: 1493
Liittynyt: 12:38 18.03.2003.
Paikkakunta: Wien/Itävalta
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mikira »

Samaa mielta hemulin kanssa tuosta jousen jaykistymisesta.

Onko kukaan koskaan tehnyt tai kokeillut karkaista toista paata jousesta? Eiks se tois pikkusen tuota progressiivisuutta.
Don Quijote
Viestit: 980
Liittynyt: 13:10 10.10.2003.

Viesti Kirjoittaja Don Quijote »

Jousen lyhentäminen kyllä "jäykistää" jousta, mutta samalla sen kuorman kantokyky heikkenee, eli keulasta tulee pintakova, mutta se pohjaa entistä helpommin. Esijännityksen lisääminen myös "jäykistää" keulaa, eli tarvittava voima jolla keula (jousi) liikahtaa, kasvaa. Taas sitä pintakovuutta lisää, mutta ei edelleenkään lisää jousen kantokykyä verrattuna alkuperäiseen. (Tosin ei kyllä heikennäkkään niinkuin jousta lyhennettäessä) Ainoa järkevä keino lisätä progressiivisuutta, ja siten vähentää pohjaamisherkkyyttä, ja samalla säilyttää miellyyttävä tuntuma ja herkkyys keulassa on käyttää progressiivisia jousia.

Kun nuo progressiiviset jousikitit, jotka sisältää kaiken tarvittavan, maksaa n. 100 euroa, hieman valmistajasta riippuen, kannattaako kikkailla muoviputkien ja jousen karkaisun yms. kanssa? Asennus on helppoa ja lopputulos on taattu. Kysymys on kuitenkin myös turvallisuudesta.

Kaverin sporttiin asennettiin linkissä näkyvä Burlyn sarja, madallukseen oli vaihtoehtoja -1", -2" tai vakiokorkeus, asennus oli helppoa ja keulasta tuli uusien öljyjen kanssa todella hyvä ajaa.
http://www.customchrome.com/catalogs/ccp/1146.html
Avatar
kihveli
Viestit: 109
Liittynyt: 21:51 12.06.2003.
Paikkakunta: Kangasala

Viesti Kirjoittaja kihveli »

Juu ei se jousi lyhentamalla jaykkene. Helppo havainnollistaa esimerkilla: Jousi jossa on 10 kierrosta pohjaa 100kg kuormalla, liikeradan ollessa 100mm. Patkaistaan siita 9 kierrosta pois, jousi pohjaa edelleen 100kg kuormalla mutta liikerata on vain 10mm. Eli jousen jokainen kierros joustaa sen 10mm per 100kg, ja se ei muutu jousta lyhentamalla.
Avatar
Sepixlh
Viestit: 4224
Liittynyt: 08:26 22.04.2002.
Paikkakunta: Paimio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Sepixlh »

Voihan jousesta katkaista sen 2-3" pois ja laittaa sen tilalle samanmittainen pätkä jäykempää jousta, jollon käyttäytyminen on progressiivista.
Lyhyitä ja jäykkiä jousia löytyy: kytkimistä ventiilikoneistoista paineasetelmat (kuorma-auto) jarrut yms... laitetaan vain ohjain jousien väliin että pysyvät kohdakkain.
EDIT: jousen jäykkyys on helppo todeta kun otetaan: mitta,paino ja jousi
eli mitataan jousen pituus ilman kuomaa ja sen jälkeen mitta kuorman kanssa... kuormaksi vaikka asentaja itse :wink:
You live more in 5 minutes on a bike like this going flatout, than some people live in a lifetime.
-Burt Munro
Avatar
htc
Viestit: 82
Liittynyt: 01:01 14.01.2005.

Viesti Kirjoittaja htc »

Etupään kantokyvyn kanssa (puutteen siis) kanssa painiskelleena on pakko kysyä vielä kerran; Jos en tee jousille mitään, lisään vain tuuman pvc-putkea. Eikö silloin esijännitys kasva ja samoin kantokyky ja pyörän pitäisi kulkea korkeammalla siten?

Iso mies 1200:n Roadsterin (2004) niskassa kuljettaa pyörää niin matalalla, ettei tahdo käpyjen yli päästä ;-)

Se, että vaihdatin vielä lisäksi jäykemmät öljyt, oli virhetikki oman empiirisen kokemukseni pohjalta. Kylmä ilma syksyllä ja nuo jäykemmät öljyt tekivät etupäästä varsin vaarallisen hyppykepin.
JST-FXR85
Viestit: 111
Liittynyt: 10:29 24.03.2005.
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

keulasta

Viesti Kirjoittaja JST-FXR85 »

Mulla oli saksan poika laittanut ( pyörä siis 85 fxr, jossa 35mm keula ) jousien päälle tuuman verran rosteriputkea. Öljyt olivat ilmeisesti myös hyvin paksut. Emäputken laakeri oli oikeassa momentissa ( tarkistin ) ja putkien välissä SE-jäykistin. Ei oikein toiminut mun keula - pohjas jopa mukulakivillä ja oli kuitenkin samalla tosi jäykkä painettaessa. Mutkissa vatkas, varsinkin kovassa ajossa. Vaihdoin huvikseni kerran öljyt, laitoin HD:n jäykkää - ei muutosta.
Purin sitten keulan ja huomasin ne rosteriputken pätkät siinä vaiheessa kun mutterit lens avattaessa kattoon - onneksi ei ollut silmä edessä.
Noh, vaihdoin kaikki holkit ja tiivisteet, sekä laitoin tarkalleen saman verran muistaakseni SAE 20-iskariöljyä putkiin. Etujäykisteen heitin helvettiin - oli niin rumakin.
Nyt on huomattavasti parempi ajaa, on kyllä löysempi painettaessa kuin ennen, mut ei haittaa ajossa. Eikä myöskään pohjaa enää niin iisisti, ihme homma. Edelleen kuitenkin vatkaa mutkissa - voi olla haarukan puslat kuluneet, tai moottori + svingi hieman vinossa, en tiedä?
Tekis kyllä tosiaan mieli vaihtaa koko keula...
PERKELE

Viesti Kirjoittaja PERKELE »

Elikkä jousen paksuus vahvistaa jäykkyyttä ei perkele lyhennys,mutta jousen puristus lyhyempään tilaan autta kans asiaan,1mm vastaa helvetisti!
Avatar
BB-883
Viestit: 234
Liittynyt: 18:11 05.04.2005.
Paikkakunta: SYSMÄ SINGAPORE HARTOLA HAWAI
Viesti:

Re: Sportyn keulaan lisää progressiivisuutta?

Viesti Kirjoittaja BB-883 »

Kannanpa taas korteni kekoon tästä keula-aiheesta... :D
Halvin ja nopein keino lisätä keulan progressiivisuutta, on vaihtaa keulan öljyt ja lisätä sitä molempiin putkiin niin, että putkien ollessa ulkona öljyn pinta on 14 cm putken yläpinnasta.
Lisää "progea" saa laittamalla molempiin yläproppuihin venttiilit ja 0,5kg painetta putkiin.
Niin ja tuolla Stormilla on myynnissä progressiivisia jousia ( tais olla 80 ? )H-D:n 39mm keulaan. Mukana tulee varsin selventävää tekstiä jousien toiminnasta :wink: .
Kaikki em. tehty keulaani ja paremmasta ei väliä..
JST-FXR85
Viestit: 111
Liittynyt: 10:29 24.03.2005.
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

venttiilit

Viesti Kirjoittaja JST-FXR85 »

millaiset venttiilit?
Avatar
BB-883
Viestit: 234
Liittynyt: 18:11 05.04.2005.
Paikkakunta: SYSMÄ SINGAPORE HARTOLA HAWAI
Viesti:

Re: venttiilit

Viesti Kirjoittaja BB-883 »

JST-FXR85 kirjoitti:millaiset venttiilit?
Auton renkaan venttiilit. Proppuun porataan reikä ja tehdään siihen kierre.
Auton venttiilin varsi katkaistaan sopivan mittaiseksi, tehdään kierre ja "ilmakeula on valmis.
Vastaa Viestiin