Kopiot ja aidot

Keskustelualue H-D harrastajille

Valvojat: Pertti, pressa

Lukittu
Masa
Viestit: 754
Liittynyt: 09:52 07.05.2003.
Paikkakunta: Helsinki

Kopiot ja aidot

Viesti Kirjoittaja Masa »

Ajattelin ensin olla puuttumata saitilla vilkkaana käyvään keskusteluun aidoista ja kopioista, mutta en kuitenkaan. Usein toi kopiosyyte kohdistuu japseihn ja myönnän, joidenkin tapausten kohdalla perustellusti, ajatellen monia nyky-coustomeita ja eritoten 60-luvun Kawa W650, joka oli BSA 650.

On hyvä muistaa, että toisen maailmansodan loppuvaiheessa jenkit pommittivat periaatteessa koko japanilaisen teollisuuden maan tasalle; jostain oli lähdettävä liikkeelle. Jälleenrakentamisen tuloksena syntyneet uudet tehtaat oli alusta alkaen rakennettu otollisiksi suurille sarjavalmistusprogeille. Voittajavaltioilla oli käytössään ne samat vanhat tehtaat koneineen ja tuotantotapoineen.

Ja sitten Banzai-maassa tehtiin jotain todella kovaa, mihin Eurooppa ja USA eivät pystyneet silloin vastaamaan. Se peli oli vuonna 1969 Tokion MP-näyttelyssä lanseerattu Honda CB 750.

Kilparadoilla oli jo aiemmin nähty moisia pelejä (mm. MV-Agusta, Gilera, AJS, Honda). Mutta ilmajäähdytteistä, nelisylinteristä, kannen yläpuolisilla nokilla ja sähkökäynnistyksellä varustettua tuotantopyörää ei ennen tuolloin esiteltyä tuuttihondaa oltu nähty kuin päiväunissa.

Tuutti oli hyvännäköinen ja hinnaltaan edullinen verrattuna sen hieman aiemmin esiteltyihin brittikilpailijoihin, 3-sylinterisiin Triumph Tridentiin ja BSA Rocket 3:een.

Voidaan sanoa, että tuutti löi paremmuudellaan viimeisen niitin sen aikaiselle brittiläiselle moottoripyöräteollisuudelle ja aiheutti jenkeissä sen, että USA-valtion (HD:n silloinen omistaja) piti ryhtyä tiukkoihin tuontisäännöstelytoimiin. Mutta ei se kesää tehnyt maassa, jossa liputetaan joka kadun kulmassa yksilön vapauden puolesta.

Loppuvirke: Ei moottoripyörää ole keksitty Amerikassa eikä edes V2-konstruktiota - ne keksittiin Euroopassa. Myös HD on kopioinut: sotapyörä XA oli kopio BMW:n lättäpäästä ja 125-kuutioinen Hummer oli BSA/NSU.

Joidenkin (yleensä vasta vuosi kuvioissa pyörineiden "punaniskojen")kannattais hiukka feidata HD-navan ympärillä pyörimistä ja tunnustaa, että prätkäosaamista löytyy pirusti kaikkialta ja myös Euroopasta, jossa tuo hauska 2-pyöräinen keksittiin.
Prätkäily on hauska, ja parhaimmillaan monikulttuurinen harrastus ja elämäntapa. Historia on lahjomaton, sille ei kannata silmiä ummistaa.

Kaikella ystävyydellä, masa 8)
hemuli
Viestit: 9995
Liittynyt: 13:25 20.04.2002.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja hemuli »

Masa puhuu iän tuomalla viisaudella :roll: ...

Moottoripyöräily on hauskaa, merkkiin ja malliin katsomatta. Sitä nyt vaan sattuu tykkäämään eniten HD:n kanssa pelaamisesta joten ne muut on saaneet olla rauhassa. En silti ylenkatso mitään kahdella pyörällä liikkuvaa moottoriajoneuvoa. Silti kyllä hiukan hymyilyttää kaukoidän valmistajien epätoivoiset pyrkimykset rakentaa HD:n näköisiä laitteita...

Jokaiselle tekisi hyvää syventyä joskus englantilaiseen rakennettuihin prätkiin keskittyneeseen julkaisuun nimeltään Back Street Heroes (lyhyemmin BSH), siellä on ennakkoluulottomasti sukisukit ja harrikat sikin sokin sivuilla. Lehdessä esitellyistä jaappaninpyöristä on saanut monta hyvää ideaa joita ei välttämättä olisi muuten tullut edes ajateltua...
Masa
Viestit: 754
Liittynyt: 09:52 07.05.2003.
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Masa »

Ehhehe, Hemuli, vai tollanen hymiö viisaudesta - sitähän mäkin kyseenalaistan itsessäni joka pirun päivä. Mutta tässa ollaan jo aika lähellä sitä, mitä mä ajattelen cafe racer -prätkästä, ja millainen tosta mun britistä tänä talvena tulee: http://www.mecatwin.com/en/motos/triumph/tss/index.htm
Karppa
Viestit: 258
Liittynyt: 13:07 24.07.2003.
Paikkakunta: Hki

Viesti Kirjoittaja Karppa »

Masa kirjoitti:Ehhehe, Hemuli, vai tollanen hymiö viisaudesta - sitähän mäkin kyseenalaistan itsessäni joka pirun päivä. Mutta tässa ollaan jo aika lähellä sitä, mitä mä ajattelen cafe racer -prätkästä, ja millainen tosta mun britistä tänä talvena tulee: http://www.mecatwin.com/en/motos/triumph/tss/index.htm
Nam! Aitoon henkeen jne... Älä väsahdä! (Samat Masalle!)

Pari kommenttia. Protektionismi HD:n on hengissä pitänyt, se on myös tehnyt tavallaan tarpeettomaksi tekniset innovaatiot. Toinen on tuo V-Rod "Dark" johon jo aiemminkin viittasin. Ja tässä, nimenomaan, on kysymys ulkonäöstä.
Sooveli
Viestit: 93
Liittynyt: 20:20 05.03.2005.

Viesti Kirjoittaja Sooveli »

Masa teet tuollaisen mutta alumiinitankilla sitä se olisi vailla. Taitaa vain olla se alumiinitankin teko itse olla hankalaa ja uudet maksaa jokseenkin paljon oli joku brittifirma joka teki erilaisia cafe racer alumiinitankkeja uustuotantona.
customesa
Viestit: 91
Liittynyt: 18:00 07.10.2004.
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja customesa »

EVVVK . Ps.Matti ja Teppo päivittäkää kuvat :lol:
Kauas on pitkä matka ja raskas on painava kantaa . Kai luulisin ?
nippe
Viestit: 35
Liittynyt: 10:41 30.06.2005.

Viesti Kirjoittaja nippe »

Noh, tuli mielee semmonen juttu et ite alotin tän homman -74 jammu piikillä......siis-74........no sitte oli-72 tuutti ja vuos oli -76.....-79 löysin itteni, ja mulle on ihka sama mitä jokun jammumies tänne kirjottaa, sen verran kuiteski et jos jammumiestä vituttaa nii antaa vituttaa.....jos ny jostain mielenhäiriöstä johtuen on menny jammun ostamaan nii vittuuko siitä tänne tuut vikiseen.
Wave
Viestit: 39
Liittynyt: 12:24 12.05.2005.
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja Wave »

Mun mielestä taas... Harrikka kopioi Bemaria ok, mutta tilanne oli silloin toinen. Sota, materiaalipula jne. ei silloin ollut aikaa suunnitella ja testata uutta pyörää vaan ottaa jo valmiiksi toimiva paketti tuotantoon, ihan ymmärrettävää kai? Mutta se että kopioidaan jonkun kaupallisesti menestyvää mallia onkin sitten ihan toinen juttu.
Joo, Tuutti-Honda on hyvä pyörä, mulla oli sellainen monta vuotta! Mikäköhän olisi nykypyörien taso jos sitä ei olisikaan valmistettu?
Masa
Viestit: 754
Liittynyt: 09:52 07.05.2003.
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Masa »

Jep, olet wave oikeassa siinä, että sota-aikana kopioimisen pointteina olivat ihan jotkut muut seikat kuin kaupalliset tavoitteet.
Tota lättäpääbemariahan kopioi todella suuressa mittakaavassa neukut pöllittyään tuotantolaitteet sodan hävinneeltä Saksalta. HD XA:n valmistusluvut jäivät lopulta pieniksi, ja se varsinainen HD:n sotapyörähän oli tietysti oma WLA-malli.
Mutta aika mielenkiintoinen tapaus on myös toi mainitsemani 125-kuutioinen kaksitahtimylly, jota HD:n ja BSA:n lisäksi kopioi ainakin derkuissa IFA/MZ ja neukuissa Moskovan Tähti. Pula-ajan ilmiöitä toki molemmat :?
Pertti
Viestit: 6165
Liittynyt: 21:11 28.09.2004.
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

125

Viesti Kirjoittaja Pertti »

On muuten DKW-merkkinen tuo kaikkien piikkien äiti, valmistettu Saksassa. Epäilyttävän identtisiltä näyttävät ainakin moottorit, olisikohan mahdollisesti kyse lisenssivalmistuksesta?
Näitä DKW-pohjaisia laitteita oli myös 175cc koneella ainakin H-D, BSA ja useita Neuvostoliiton merkkejä.
DKW muuttui Saksan jakauduttua IFA:ksi, ja myöhemmin siitä tuli MZ.
rami
Viestit: 833
Liittynyt: 09:34 10.07.2003.

VTX

Viesti Kirjoittaja rami »

Hondan VTX tuli muistaakseni myös ennen V-Rodia markkinoille, mielestäni niissäkin on paljon yhteisiä piirteitä, tiedä sitten kumpi oli ennemmin piirrustuslaudalla.
Avatar
Choppers_forever
Viestit: 1727
Liittynyt: 10:28 05.05.2004.
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Choppers_forever »

Kyllä se tuutti on myös nätti moto. Armottoman hienoja koptereita tuuteista on tehty, etenkin Ruottissa. Siellä on pilvinpimein 70 / 80 - luvulla tehtyjä tuuttikoptereita vielä orginaalikuosissa ja ajossa.

Kuva

ja onhan se kone varsin messevä laitettuna.

Kuva

Monilla motoilla ajaneena pitää kuitenkin myöntää, että Rautapää on ollut tähän mennessä hauskin. Jotenkin mun evosporassa ei ole tarpeeksi räyhänhenkeä. Mutta nyt se on muutoksien alla, joten katsotaan mitä tuleman pitää :)

Kuitenkin mun mielestä kaikista kaksipyöräisistä vekottimista saa todella messeviä vehkeitä osaavissa käsissä.

Kiinnostuneille alla linkki satoihin Tuutti koptereihin

: www.hondachopper.com

sieltä saa paljon ideoita myös HD:n rakentamiseen.

hyvää alkavaa viikkoa ja itsenäisyyspäivää.

CF
Shovel Kopteri ja Buell S1
Vieras
Viestit: 117
Liittynyt: 23:06 12.02.2004.

Kopioinnista....

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Joo, kopiointi on aika yleistä. Jotkut esimerkiksi kopioi klubinsa tunnuksen suoraan itse gendren pääpaikalta...
Masa
Viestit: 754
Liittynyt: 09:52 07.05.2003.
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Masa »

Olen joskus luvannut itselleni, että en reagoi vieraiden viesteihin. Teen nyt kuitenkin poikkeuksen, koska ylläoleva heitto kohdistuu edustamaani kerhoon. Genren pääpaikalla salaperäinen kirjoittaja tarkoittaa Ace Cafeta.

Teimme hienon prätkäreissun Euoroopan halki Englantiin, tapasimme loistotyyppejä ja nautimme vauhdikkaasta matkanteosta. Kävimme pitämässä hauskaa ja samalla esittäytymässä tunnuksinemme Ace Cafen:n omistajalle. Kirjoitelleet olimme hänen kanssaan jo aiemmin, ja samalla sopineet tapaamisesta bilepäivän aikana.

Saimme Markilta vuolaat kehut paitsi tunnuksistamme ja nettisivuistamme, myös osuvasta sloganistamme. Isäntä esitteli meidät innoissaan mm. paikanpäällä olleelle BBC:n toimittajalle, joka teki meistä kaukaa tulleista cafe-racer -kuskeista haastattelun radio-ohjelmaansa. Seuraavana päivänä Brightonissa Mark esitteli meidät 59 Clubin puuhamiehille ja -naisille. Se oli brittiläistä vieraanvaraisuutta parhaimmillaan.

Emme ole kopioineet mitään, vaan yhdistettävyys kyseiseen genreen on ollut täysin avointa ja tarkoituksellista.
Periaatteessa kaikki maailman tunnetuimmat Ton-Up -klubit ja niiden hengenheimolaiset noudattavat samaa, helposti tunnistettavaa visualistiikkaa käyttäen samoja tunniste-elementtejä: mustavalkoisuutta, pelikorttiässiä, kypäriä, gogglesseja ja ralliteippejä. Tunnusten muodoissa ovaali muistuttaa kilparataa ja ympyrämuoto taas mittaria, pyörää tai jotain muuta hauskaa.

Ideana on, kuten kaikessa visuaalisessa viestinnässä, nopea ja helppo tunnistettavuus ja tässä tapauksessa - yhdistettävyys haluttuun genreen.

On rohkaisevaa huomata, että olemme onnistuneet näinkin hyvin :wink:
Lukittu