Mp onnettomuuksista tuore raportti nyt saatavilla

[Aironia]

http://www.vakes.fi/lvk/suomi/index.jsp ... d=05.01.02

Ohessa tuore raportti MP-onnettomuuksista.

[Juupe]

Äkkisilmäykseltä paperi synnyttää ristiriitaisia tuntemuksia.

Hyvää on se, että perustietämys onnettomuuksien ominaisuuksista lisääntyy tämän myötä . Vastaavia selvityksiä on muualta maailmasta saatavilla runsas määrä, ja viesti on suurinpiirtein sama.

Puutteita kuitenkin on ja suurin arkkisynti on tämä: Vaikka johdannossa todetaan hyvin selkeästä, että vakuutuskantaan suhteutettuna onnettomuudet ovat noin puolittuneet, ei sitä kuitenkaan nosteta tulosten tiivistelmässä esiin, kuin ei myöskään aihetta koskevissa tiedotteissa. Tämä jos mikä on tarkoitushakuista vääristelyä. Eräs keskeisimmistä tuloksista vaietaan tiedottamisessa. Siksikö, että se on motoristien kannalta varsin myönteinen?!

Todellisuudessa siis suhteellisen tarkastelun mukaan (onnettomuudet per ajoneuvojen käyttö; vakuutuskanta on kömpelö mutta paremman puutteessa käyttökelpoinen käyttömäärän mittari) turvallisuus on parantunut. Tämä olisi ortodoksisen turvallisuustutkimuksen menettelytapojen mukaan työn keskeisin tulos, mutta sepä ei pääsekään uutisiin. Ruumiskasa on yksi mittari (ruma ja surullinen), mutta sen korkeutta tulee mitata aktiviteettiin suhteuttaen.

Turvallisuustutkimuksen peruskriteeristä keskusteleminen - onnettomuuksien suhteuttaminen suoritteisiin - loistaa poissaolollaan. Asiantuntijat sentään osaisivat mainita asian (siis ettei homma onnistu tilastotiedon puutteen vuoksi ja siten työssä ei voida tehdä ortodoksista arviota suhteellisesta turvallisuuden/riskien muutoksesta).

Minkähän ihmeen takia liikenneturvallisuustutkimus teetetään psykologeilla, eikä liikenneturvallisuustutkimuksen asiantuntijoilla?Johdannon ensimmäisen kappaleen kömpelöt sanamuodot paljastavat tutkijoiden tuntemuksen moottoripyöräilystä. Tätä arviota tukee myös se, että tilanteet, joissa autoilija tappaa moottoripyöräilijän (eteen/päälle ajamalla), ohitetaan kepeällä huomautuksella (s. 10 viimeinen kappale). Näitä tapauksia on kuitenkin vuosittain useita, ja kyseiset syyttömät uhrit ansaitsisivat sentään arvokkaamman huomion.

[Vallu]

Tohon mitä, Juupe, edellä lausuit ei ole mitään lisättävää. Ikuisesti elää kysymys miksi noin tehdään? Ketä se palvelee?

[santtu]

Aika paljon kritiikkiä raportin puusilmäisyydestä: http://www.moottoripyora.org/cgi-bin/pa ... 56&t=40801

Tohon mitä, Juupe, edellä lausuit ei ole mitään lisättävää. Ikuisesti elää kysymys miksi noin tehdään? Ketä se palvelee?

...niin, Kuka ja mikä on se julkisin varoin rahoitettu liikenneturvallisuuteen panostava laitos joka jatkuvasti valittaa liikenneturvallisuuden heikentyneen varojen puitteissa?

Muutenkin koko liikennekeskustelu (ja siitä kerättävät varat) tuntuu kiertävän jotenkin ihan omalla radallansa...

[mcmies]

Täällä tieteen ravintoketjun alapäässä sitä tulee miettineeksi kaikenlaista - jos ei muuten, niin vaikkapa omaa tulevaisuuden identiteettiään määrittääkseen.

Mikä saa tutkijan panemaan nimensä tuollaiseen paperiin, jonka metodiikka ja tulokset ovat kauniisti ilmaistuna erittäin kyseenalaisia?

Pystyn kuvittelemaan kaksi vaihtoehtoa. Toinen on se, että tutkija ei kyvyiltään ole annetun tutkimustehtävän tasolla. Toista vaihtoehtoa taas en halua edes mainita.

Ennen kuin tällaisia tutkimuksia laitetaan minkään strategian pohjaksi, kannattaisi ryhtyä ottamaan aika perusteellisesti kantaa tutkimustuloksiin.

[Vallu]

Tutkimus on näköjään myös uutisoitu hyvin, ainakin radiossa. Pikainen galluppi "maallikkojen keskuudessa" uutisen sisällöstä paljasti, että tutkimuksesta heille jäi mielikuva että motoristien kuolemat ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti ja useimmiten ne ovat tapahtuneet kännissä.
Mitenkäs tämän mielikuvan saa taas poistettua? Neuvotelkaa siinä sitten vakuutuksista.

[jutaharri]

http://www.vakes.fi/lvk/suomi/index.jsp ... d=05.01.02

Ohessa tuore raportti MP-onnettomuuksista.

Uutisointia klo 16:00 radiouutisissa.
Suomessa mp-kuolonkolarien määrä on noussut.
Syynä yleisimmin ylinopeus ja juopumus, tai näiden yhdistelmä.
Noussut kahdestakymmenestä kolmeenkymmeneen(uutisten mukaan).

Nykyajan trendinä näyttää olevan asioiden julkaisu, poimimalla raflaavimmat asiat esiin. Juuri ym. kuuloista kuultavaa. Valitettavasti myös radio Suomen pääuutisista.
Ei kerrottu rekistöröityjen mp:n määrää(luvut vuodelta 2003) ja määrän kasvua.
Mielikuvaksi uutisista jäi, että onnettomuusmäärät nousseet odotettua enemmän, koska asiasta uutisoitiin näinkin arvostetussa uutiskanavassa.
Ja aina ylinopeutta ja yleensä juovuksissa
Mulla keitti oikein kunnolla.

[hemuli]

Tämän aamun lehdissä uutisointi eikun paranee... Raflaavia kuvia ympäriajetuista (kyykky)pyöristä ja isot otsikot "Moottoripyörien kuolonkolarit lisääntyneet RÄJÄHDYSMÄISESTI" . Missään ei mainita - ainakaan näkyvästi - moottoripyörien lisääntynyttä määrää saatikaan että kuinka monessa kolarissa autoilija on ollut syypää.

Tässä nähdään mikä vaikutus tuossa aikaisemmin keskustellulla ammattitaidottomalla tutkimustyöllä on ollut. Taas saadaan tehdä vuosia töitä että julkisuuskuva eheytyy.

[Sepixlh]

Jopa vaimo meni tuohon vedätykseen korjasin kyllä asian hänelle mutta yleinen mielipide on jo tuosta virheellisestä uusioinnista muuttunut

[akrapu]

Tämän aamun lehdissä uutisointi eikun paranee... klip, klip..

Siis voi vittuperkelesaatana ! Tiedä sitten, tarkoitatko rakasta hesariamme, mutta kyllä sielläkin oli kissankorkuiset otsikot aiheesta juuri yllämainittuun tyylin. Vettä tulee taas myllyyn, vakuutusmaksut nousevat, turvatyynyt tulevat pakollisiksi, vuosikatsastukset häämöttävät jo. Perkele, Albania on sivistysmaa meidän demarikepu-kekkoslandiaan verrattuna, Entinen Neuvostoliitto vaikutti myös avoimelta ja suvaitsevalta...

Voisikohan smoto tms. taho laatia jonkinlaista vastinetta. Propsit jo etukäteen sille, kuka laatii vastineen.

Hermo meni !

Ps. Kyllä nyt meikäläistä koetellaan. Samaisessa hesarissa 'tuomittiin' (siis aikuiset miehet itkee saatana) HIFK:n pelityyli, mutta se keskustelu kuuluu www.jatkoaika.com sivuille.

[Vallu]

Akrapu:

Voisikohan smoto tms. taho laatia jonkinlaista vastinetta.

Veit sanat suustani! Olin juuri ehdottamassa samaa. Asialla on kiire ja se pitää tehdä massiivisesti. Jutun uutisarvo mediassa häviää noin kahdessa päivässä. Vain esim. raju "tieteellisesti" perusteltu hyökkäys tutkimustulosten julkaisutapaa ja tulkintoja vastaan ehkä vielä tehoaa.
Kaiken kaikkiaan homma taas haisee jonkun tahon mittatilaustyöltä. Näihin on törmätty ennekin ja aina niiden seuraksena on tullut hankaluuksia tai lisäkustannuksia mp-harrastukselle.

[akrapu]

Akrapu:

Voisikohan smoto tms. taho laatia jonkinlaista vastinetta.

Veit sanat suustani! Olin juuri ehdottamassa samaa. Asialla on kiire ja se pitää tehdä massiivisesti. Jutun uutisarvo mediassa häviää noin kahdessa päivässä. Vain esim. raju "tieteellisesti" perusteltu hyökkäys tutkimustulosten julkaisutapaa ja tulkintoja vastaan ehkä vielä tehoaa.
Kaiken kaikkiaan homma taas haisee jonkun tahon mittatilaustyöltä. Näihin on törmätty ennekin ja aina niiden seuraksena on tullut hankaluuksia tai lisäkustannuksia mp-harrastukselle.

Lähetin just mailia asiasta smotolle.

[SenioRR]

Eilen kuulin radiosta tuon todella "älykkäästi"(eiköhän liene aika selvää, ilman tutkimustakin, että känni+kilokyykky+nuori, kokematon kuski on aikas kuolettava yhdistelmä....) suoritetun tutkimuksen tekijän (siis jonkun tekijöistä) haastattelun ja samassa ohjelmassa oli myös smoton arvoisan toiminnanjohtaja H. Virran haastattelu. Virta tyrmäsi kaikenmaailman tehon-ja nopeudenrajoittimien käyttöönottamisen. Virta myös peräänkuulutti ajokoulutuksen lisäämistä, joka onkin varmasti tehokas konsti. Nuorien kavereitten asenteissa liikenteeseen on varmasti myös parantamisen varaa. Eli kyllä Smotolta asiaan varmasti puututaan lisääkin esim. myös faktojen oikaisemiseen(tarkoitan esim. tuota lisääntyneitten mopoilijoiden kuolonkolareiden määrän suhteuttamista lisääntyneeseen mopojen määrään.)

[Fxsts03]

Tämän päiväisessä iltasanomissa sivulla 10-11 on iso juttu otiskolla "Prätkäturmat aikuistuvat".
dosentti Esko Keskinen Turun yliopistosta on myöskin sitä mieltä että isojen pyörien kohdalla turvallisuuskehitys on mennyt huonompaan suuntaan.

"Moottoripyöristä tai niiden tehon kasvusta se tuskin johtuu"

Jos tässä tarkoitettiin sitä, ettei moottoripyörä sinällään ketään tapa niin näinhän se on, mutta moniko Båmberi on ajanut jollakin pikkupyörällä itsensä hengiltä. Isommalla muoviluodilla se liikennekäyttäytyminen muuttuu aivan erilaiseksi kuin vaikkapa isolla customilla tai matkapyörällä.

Vaikuttaa siltä että vakuutusyhtiöt ovat tekemässä vanhemmista moottoripyöräilijöistä (lue hyvätuloisista) uutta maksajaryhmää, jolle kaadetaan osa siitä maksupotista, joka jää kenties tulevan teho/painosuhde laskutuksen johdosta saamatta...

Tässä osa Ilta-Sanomien artikkelista:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa.htm#id1066715

T. Timo K

[jyristys]

Jos tässä tarkoitettiin sitä, ettei moottoripyörä sinällään ketään tapa niin näinhän se on, mutta moniko Båmberi on ajanut jollakin pikkupyörällä itsensä hengiltä.

Aika hiton moni. Puheena olevasta raportista: "37% kuolemaan johtaneista onnettomuuksista oli tapahtunut korkeintaan 125 cm3 moottoripyörillä".

Performance bikesissä oli joku aika sitten vertailua uusien ja vanhojen pyörien turvallisuudesta, ja tulos oli että ennenvanhaan kuoli ajajien määrään nähden enemmän väkeä pyörällä kuin nykyään, vaikka tehot ovat moninkertaistuneet vuosikymmenten saatossa.

Ennenvanhaan cafe racerit oli niitä tyyppejä joita kuoli solkenaan ja joita muut motoristit kirosivat kun pilaavat kaikkien maineen, nyt niitä kutsutaan bombereiksi. Mikään ei lopulta ole muuttunut, paitsi tiedotusvälineiden taso.