MP veroa EI tulisi alentaa!

Keskustelualue H-D harrastajille

Valvojat: Pertti, pressa

Vastaa Viestiin
JussiJ

MP veroa EI tulisi alentaa!

Viesti Kirjoittaja JussiJ »

Vähän historiaa.

Me wanhat harrastajat muistamme oikein hyvin -60 luvun lopun ja -70 luvun alun tapahtumat. Tuli japsipyörät. Oli tehoa ja varusteita ja kromi kiilsi. Hintakaan ei ollut paha.
Mitä tapahtui?
Pyöriä meni kaupaksi, harrastajamäärä kasvoi huimasti. Tuli paljon uusia ns. motoristeja, jotka hankkivat pyörän koska semmoinen piti olla.
Itse pyörästä tai pyöräilystä suuri osa porukasta ei tiennyt eikä välittänyt mitään. Oli komiaa kun kromi kiilsi ja tukka hulmusi.
Moottoripyöriä vilisi joka paikassa, kunnon ihmiset pelästyivät ja onnettomuudet lisääntyivät huimasti.
Eihän sivistysvaltio tätä siedä, vaan ryhdyttiin toimenpiteisiin järjestyksen palauttamiseksi.
Tuli uudistuksia, osa hyviä, osa huonoja.
Korotettiin ajokortti-ikää, kypäräpakko, tuli ajoneuvokohtainen nopeusrajoitus, rajoitettiin rakentelua, vakuutusmaksuja korotettiin, tuli MP-vero, Hannu Karpon mp-ohjelmat. Jopa Pohjoismaiden neuvosto pohti vakavissaan moottoripyöräilyn kieltämistä. (muistaakseni artikla 13)
Onneksi ajan mittaan tilanne rauhoittui. Porukasta poistui, osa auton rattiin, osa mullan alle, huuhaa-tyypit ja jäljelle jäi MP:lle sielunsa myyneet.
Olemmekin saaneet kohtuullisen vapaasti ajella, rakennella, kokoontua.
Toimia meille elintärkeän harrastuksen parissa.
Toki edelleen maksaen "hullujen vuosien" hintaa.

Mitä tapahtuu nyt?

Pyöriä myydään taas isoja määriä, uutta ja saksalaisen hylkäämää.
Hinnatkaan eivät ole pahoja.
Kaikilla pitää olla pyörä, ei siksi, että siitä tai harrastuksesta yleensäkään mitään tiedettäisiin, vaan koska se on muotia!
Naapurillakin on pyörä. Ja julkkiksilla!
Liikenteeseen on taas tullut suuri määrä pyöräilijöitä joilla ei ole mitään käsitystä koko hommasta.
Ja tämä vyöry vain pahenee mikäli MP hinnat (vero!) edelleen laskevat.
MP:n voi ostaa hetken mielijohteesta. "saattaahan sille olla käyttöä, kiva kokeilla mitä se kulkee, ei kai se vaikeempaa ole kuin polkupyöräily."

Mihin tämä johtaa?

Pelkään, että historia toistaa itseään.
Haitat ja onnettomuudet lisääntyvät, näinhän on jo tapahtunutkin.
Taas tulee uusia rajoituksia, kieltoja, määräyksiä. Todellinen harrastaminen vaikeutuu taas.
Minä en tätä halua enkä hyväksy.
MP on ollut minulle viimeiset 34 vuotta kaveri, rakas ystävä ja ymmärtäjä.
Minulle HÄN on äärimmäisen tärkeä.
En halua, että "pilipali-porukka" pilaa tai vaikeuttaa minun elämäntapaani.
Tai aiheuttaa lisäkustannuksia tai muuta harmia.

Kuka hyötyy veron alennuksesta?

Todennäköisesti ei ainakaan nykyinen, asiaan vakavasti suhtautuva harrastaja.
Meille, joilla pyöriä jo on veron alennus laskisi välittömästi omaisuutemme arvoa. Kalliisti hankittu mopo olisi hetkessä paljon halvempi.
Vaihtotilanteessa väliraha olisi kuitenkin kutakuinkin saman suuruinen kuin nyt.
Suurimmat hyötyjät olisivatkin MP-alalla toimivat yrittäjät joille kaupan
lisääntyminen olisi varmasti tervetullut.

Asia, jolle todella pitäisi jotain tehdä on rakentelun järjetön hankaloittaminen prosentteineen. Tämä asia pitäisi erottaa koko verokeskustelusta.
Mutta se onkin jo toinen juttu.

Hyvää kevään odotusta kaikille!
JussiJ, jäsen 992449
Jugi
Viestit: 482
Liittynyt: 13:06 02.05.2002.

Viesti Kirjoittaja Jugi »

"En halua että hinnat halpenee!" Voithan aina pyytää diileriä myymään sulle pyörän vähän kalliimmalla kuin muille :D

Olet siis sitä mieltä, että koska olet itse joutunut maksamaan pyörästäsi "täyden" hinnan, niin kukaan muukan ei saisi hankkia pyörää edullisemmalla hinnalla. Onpa ihme asenne sullla. Ei millään pahalla, mutta ei mahdu minun järkeen tällänen. Vaikka itsekkin olen maksanut omista raadoistani melko kovan hinnan, niin kyllä minä olen erittäin tyytyväinen että saatan lakiuudistusten jälkeen saada edes hieman edullisemmin uudemman mopon alle.
J

Viesti Kirjoittaja J »

Hemmetin hauska ja osuva historiikki!

Nyt kun on vaan kuitenkin niin, että rakentelun hankaloittaminen prosentteineen liittyy hyvin suurelta osin nimenomaan mp:n verotekniseen identiteettiin, eli jos rakennat liikaa, sinulta halutaan mp-verot toistamiseen. Siksi rakentelu ja verotus ovat tekemisissä toistensa kanssa niin kauan kunnes joko a) verotuksesta luovutaan tai b) rakentelusäädökset irroitetaan kokonaan mp:n veroteknisestä identiteetistä.

Suomen mp-kanta ja mopoharrastajien lukumäärä on kasvanut roimasti viime vuosina verosta huolimatta. Jää nähtäväksi voiko sama kasvu enää jatkua, vaikka verot kevenisivät. Joka tapauksessa 'pilipaliporukka' is already here. Vanhurskaan harrastajan yksinäisyyden rauha on jo siis menetetty, jos se on tästä kiinni, eikä veromuuri sitä estänyt. Huojentavaa, kyllä, esimerkiksi onnettomuudet eivät ole lisääntyneet samassa määrin kuin mopo- ja harrastajakanta.

Verojen keventämistavoitteella on tarkoitus parantaa kaikkien toimintaolosuhteita. Sen hinta on omaisuuden arvon aleneminen, mutta se koskee rankimmin vain harrastuksesta kokonaan luopujia, eli 'pilipaliporukkaa'.

Kieltoja, rajoituksia ja määräyksiä meillä on jo niin paljon, ettei harrastusta voida todellakaan kehua helppoudesta. Ne harrastamisen rajoitukset joita taasen EU parhaansa mukaan tämän tästä esittää (vuosikatsastus, virityskiellot, airbag-ajoasusteet jne.) eivät liity meidän verotukseen mitenkään, eli uhka on olemassa sieltä päin verojen kanssa ja ilman. Ts. verojen korkeus ei niiltä pelasta.

Joka tapauksessa verotuksen keventämisen kautta on mahdollista pienentää myös verojahtikoneiston harrastusta kohti kokemaa mielenkiintoa.

Toisin sanoen: rakentelua ei voida erottaa verokeskustelusta niin kauan kun meillä on veroja, joiden varjelemisen vuoksi rakentelua on alunperin katsottu tarpeelliseksi rajoittaa.

Juupe
Avatar
santtu
Viestit: 837
Liittynyt: 16:08 08.05.2002.
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja santtu »

Kuten tuossa jo tuli esiin, verotusta ja rakentelun rajoituksia ei voi erottaa koska koko rakentelun rajoitussäännöstö johtuu nimenomaan koerkeasta verosta ja valtion halusta suojella saataviaan.

Kun pyörät halpenevat niin niitä ostetaan enemmän ja sitten tulee onnettomuuksia enemmän. Tämä on selvää. Väitän kuitenkin, että nykyään, vaiheistetun ajokortin ja hyvän koulutustarjonnan aikana historia ei toista itseään. Korkean veron ja liikeneturvallisuuden välillä ei kotimaisten tai kansainvälisten tutkimusten mukaan ole yhteyttä.

Suomalaisten motoristien keskimääräinen liikenneturvallisuus on jo nyt koko maailman huipputasoa.
Avatar
Vallu
Viestit: 4715
Liittynyt: 13:20 17.04.2002.
Paikkakunta: Karjalohja
Viesti:

Ei syytä huolestua

Viesti Kirjoittaja Vallu »

Saman kokeneena ja eläneenä kuin JussiJ niin en kuitenkaan jaa hänen pelkoaan. MP-harrastus on aina elänyt varsin voimakasta aaltoliikettä. Ja tämän hetken innostus näyttäisi olevan suurinta varttuneemmissa ikäluokissa. Vanhempi väki ymmärtää moottoripyöräilyyn liittyvät vaarat ja toimii sen mukaisesti. Kuten vakuutustilastoista on luettavissa.
Ja mitä sääntöihin ja määräyksiin tulee niin eihän niitä edes voi enää lisätä. Niin ja kannattaa muistaa, että jatkossa ne väännetään EU:ssa.
Eiköhän velihyvä odotella vaan hintojen romahtamista ja käydä hakemassa uusi mopo :mrgreen: :mrgreen:
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Hyvä JussiJ:
Tuosta ajasta josta kirjoitit oli Suomi=Kekkoslovakia ja ryssät (Brezhnev)jotka määräsivät asiat tässä maassa :evil:
Nyt on EU-aika, maiden pitäisi yhdentyä ja rakentelun vapautua - samat oikeudet kaikille. %-säännöt kuuluvat Kekkoslovakiaan :!:
Onhan meillä katsastusinstanssi, joka varmasti toteaa rakennellut pyörät liikennekelvollisiksi tai sitten ei.
Älä sinä JussiJ huolehdi ja holhoa toisia, sehän tässä yhteiskunnassa on eräs suurimpia ongelmia - toisten kyttääminen ja holhoaminen :x
Eikä se saksa ainoa paikka ole josta saa hyviä pyöriä halvalla, itse ostin Ruotsista ja hinta-laatusuhde oli mainio, kertaakaan en ole ollut ostokseeni pettynyt :!:

-Choppers Rule-

PS. Keräsin muuten SMOTOn nimikeräykseen yli 300 nimeä, et silleen... :wink:
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

JussiJ, sulla on aika suhteellinen käsitys että kuka on tosi harrastaja, ja kenen harrastus on elvistelyä. Mitä v..tua kukaan voi lopulta tietää kenenkään harrastuneisuuden asteesta (vaikka en ole pöyräillyt 60-70-luvulla). Ei ole kultaista avainta "oikeaan" moottoripyöräilyyn, joiden rauhaa sitten elvistelijät ja wannabeet häiriköivät.

On vaikea sanoa suoraa yhteyttä superpyörien yleistymisen ja sääntöjen ja turvajutskien kanssa. Koko yhteiskunta meni siihen suuntaan, sama homma myös autoilussa.

V...u, verot vaan alas ja pyöriä halukkaille, kyllä tänne harrastajia mahtuu, tosimielellä olevia tai siten ns. elvistelijöitä. Sitä paitsi muotihommiin kyllästyviltä pelleiltä jää hyviä vaihtopyöriä markkinoille.

Ainoa fiksu liike, mitä Sumeko voi tehdä on pistää uusien pyörien hinnat alemmas. On sitä tälläkin palstalla taitettu peistä Sumekon pyörien ja osien riistohinnoista. Valitettavasti H-D on Sumekolle kylmää bisnestä ja osakevoittojen vaalimista, meille se on elämäntapa ja harrastus.

Sitä paitsi tehtaan pyörien cif-hinnat on käsittääkseni samat kaikkialle Eurooppaan, joten ei tarvii pelätä, että tehtaan hinnat nousee, jos Suomen ajoneuvovero laskee.
-XL-
plj

dodii

Viesti Kirjoittaja plj »

..29v mopoilleena oon ehdottomasti sitä mieltä et on aivan helsvetin hyvä jos verot tippuu (ehkä 10% , elikkä ei paljon paskaakaan, mut onhan se tyhjää parempi) , ei kai toi 10% ny voi viimevuosiin verrattuna paljon mopojen lissäntymisvauhtia kiihdyttää. kaikille oikeus mopoiluun niinkus kaikkiin muuhunkin asioihin.
Vastaa Viestiin