Eikö todellinen teho kiinnosta,hä?
-
Vieras
Eikö todellinen teho kiinnosta,hä?
Kyselin tuossa taannoin ihmisten kokemuksia korkeapuristemännistä(kb,wiseco ym.),vaan laihaksi jäi kommentit! Onko se sitten niin että se todellinen teho saavutetaan pestävillä ilmanputsareilla,dynojet-kikkailuilla ym.höpöhöpöjutuilla? Älkääs nyt viittikö hyvät immeiset,vaan kertokaa oma versionne TOSITARKOITUKSELLA rakennetusta evo 1340:stä! Tarkoitus on pitää kuutiot edelleen vakiona ja moottori muutenkin päivittäis-ja matkakäyttöön sopivana. Onhan näitä tehty maailman sivu! Nimim: Dynalla nopeammin!
joopa joo
Kaikki eivät halua laittamaan moottoria sellaisella "reseptillä" että päivittäinen ajaminen ei ole enää 100% varmaa. Avara putsari ja putket auttaa jo jonkin verran, miedon nokan vaihtaminen ei vielä vaadi kaveriksi puristussuhteen nostamista vaikkakin auttaa asiaa. Puristussuhteen nostaminen laittaa alakerran aina hieman kovemmalle "kuormalle" sekä vaatii yleensä siirtymistä korkeampi oktaaniseen bensaan. Jossain vaiheessa yleisesti kaupan olevat bensat ei riitä (12:1) ja lisä-aineiden kanssa läträäminen ei aina ole kivaa. Jos kuitenkin puristussuhdetta nostat uusilla männillä niin tunneettujen valmistajien tuotteet ovat aika turvallisia valintoja.
Eli Wiseco, Keith Black, Mahle ovat kunnon kamaa.
Eli Wiseco, Keith Black, Mahle ovat kunnon kamaa.
-
Vieras
Ensimmäiset, halvimmat ja helpoimmat 10% lisää TODELLISTA tehoa tulee nimenomaan virtaavalla putsarilla, dynojet-kikkailulla ja avarammilla putkilla. Siinä sulle höpöhöpöä, mene vaikka penkkiin testaamaan.
Sitten sekaan nokka ja sytkä, niin puhutaan helposti jo 30 prossasta... Ainakin minulla männät tulevat vasta kaikkien näiden jälkeen.
Sitten sekaan nokka ja sytkä, niin puhutaan helposti jo 30 prossasta... Ainakin minulla männät tulevat vasta kaikkien näiden jälkeen.
-
Vieras
kun viri-liikkeen tekee..
Kun niitä rutistuksia ruvetaan nostelemaan, niin tarttee kätellä se alakerta kanssa.Onpi näitä tapauksia, kun tyrkätään 13:1 mäntylit ja sitten ihmetellään kun kajahtaa.Varaudu siis mittavampaan rebuilding-operaatioon.Alan lehdistä voipi lukaista näitä laadukkaampia merkkejä, tosin ainoastaan oem mäntiä tehdään kiinassa.Länsimaiseen laatuun voi (yleensä) luottaa.
-
mnnt
Jos haluat pitää moottorin vakiona ja matkakäyttöön sopivana niin unohda korkeapuristemännät ja käytä näitä tässäkin mainittuja konsteja. Mulle tuli 20% evoon lisää putkilla, putsarilla ja suuttimilla. Mitattiin penkissä ja tuntuu perseessä.
Siihen jos vielä lisäis uuden nokan, ehkä kansien porttauksen ja sytkäboxin niin ollaan vielä turvallisella puolella noin niinku matkafillaria ajatellen.
Kyllä näitten häksättimien kanssa on vähän niin ettäjoshalua huolettomia kilometreja niin aika vatimattomaan tehoon saa tyytyä.
Siihen jos vielä lisäis uuden nokan, ehkä kansien porttauksen ja sytkäboxin niin ollaan vielä turvallisella puolella noin niinku matkafillaria ajatellen.
Kyllä näitten häksättimien kanssa on vähän niin ettäjoshalua huolettomia kilometreja niin aika vatimattomaan tehoon saa tyytyä.
-
Punaparta
Evoa omistamattomana ihmettelen, eikö sitä kaivattua TODELLISTA tehoa sais lisättyä suunnattomasti vaikka ahtimella tai turbolla? Poraukseenkaan ei tarvii puuttua, jos stroukkaat sen. Ja mikset porais, lisää tilavuutta - lisää tehoja. Onhan noita keinoja, mutta kannattaako se loppujen lopuksi? Siitähän jokainen päättää itse, omien tarpeidensa mukaan.
Puuhaintoa kaikille, talvi on pitkä ja kylmä.
Puuhaintoa kaikille, talvi on pitkä ja kylmä.
Ei oo korkeapuristeisista männistä kokemusta, mutta omaan dynaan tuli noin 45%:n tehon lisäys seuraavilla operatsiooneilla
- suuttimet + dynojet
- 'hengittävät'
ilmanputsari + vaimentimet
- sytkä
- nokka
- kansien porttaus
- suuremmat imuventtiilit
- säädöt penkissä
Kulki niin prkleesti orkkikseen verrattuna. 200 km/h:ssä piti löysätä kaasua, ku alko pelottaa...
No, sittemmin vaihdion elektroheliokseen, jolla pääsee melkein sataaneljääkymppiä myötämäessä
- AKr
- suuttimet + dynojet
- 'hengittävät'
- sytkä
- nokka
- kansien porttaus
- suuremmat imuventtiilit
- säädöt penkissä
Kulki niin prkleesti orkkikseen verrattuna. 200 km/h:ssä piti löysätä kaasua, ku alko pelottaa...
No, sittemmin vaihdion elektroheliokseen, jolla pääsee melkein sataaneljääkymppiä myötämäessä
- AKr
-
Ride on
kokemusta
16000 km on paukuteltu 1340 Evolla jossa on Wisecon 10:1 männät, portatut kannet isoilla imuvenoilla, luistikaasari ja virtaava putsari, single sytkä ja kireähkö nokka. Pakohormina 2-1 omavalmiste mallia "ontto".
Tehoja tai varttimailiaikaa ei ole mitattu eikä konetta säädetty penkissä vaan "korvakuulolta". Oikein kuumalla kelillä tai ankaran luukutuksen aikana kylmälläkin ilmalla venttiilit nakuttaa vähän, mahdollisesti sytkän säädöllä pääsisi vaivasta eroon, pitää kokeilla. Normaaliajossa ei mitään ongelmaa. Bensana 98 vihreä.
Alkuun kicksin päällä sai hyppiä kohtuullisen voimakkaasti. Nyt lähtee jo jouheammin mutta edelleen laittaa hanttiin kiitettävästi. Sähkönappia ei ole eikä taida tulla.
Välitysten takia paras teho/vääntöalue osuu 100-160 km/h väliin (n.2500-4000 RPM) joten ohitus onnistuu mukavasti. Vääntää silti alhaaltakin, kuutta-kahdeksaakymppiä (n.1500-2000 RPM) voi ajella helposti suurimmalla vaihteella "pintakaasulla". Bensaa vie 5,5-7,5 l sadalla riippuen kaasun asennosta.
Tehoja tai varttimailiaikaa ei ole mitattu eikä konetta säädetty penkissä vaan "korvakuulolta". Oikein kuumalla kelillä tai ankaran luukutuksen aikana kylmälläkin ilmalla venttiilit nakuttaa vähän, mahdollisesti sytkän säädöllä pääsisi vaivasta eroon, pitää kokeilla. Normaaliajossa ei mitään ongelmaa. Bensana 98 vihreä.
Alkuun kicksin päällä sai hyppiä kohtuullisen voimakkaasti. Nyt lähtee jo jouheammin mutta edelleen laittaa hanttiin kiitettävästi. Sähkönappia ei ole eikä taida tulla.
Välitysten takia paras teho/vääntöalue osuu 100-160 km/h väliin (n.2500-4000 RPM) joten ohitus onnistuu mukavasti. Vääntää silti alhaaltakin, kuutta-kahdeksaakymppiä (n.1500-2000 RPM) voi ajella helposti suurimmalla vaihteella "pintakaasulla". Bensaa vie 5,5-7,5 l sadalla riippuen kaasun asennosta.
-
Vieras
Nythän on niin että puhti tulee tehokkaasti poltetusta bensasta. Lisää bensaa ja ilmaa sylinteriin, pakokaasut juohevasti sitten ulos ilman turhia vastapaineita, niin tehoa lähtee enemmän. Ja tämä vaatii ne putsarit, suuttimet, sytkän ja putket. Pelkillä kp-männillä ei nouse kuin essonbaarissa meteli ja ehkä ego. Kantsisi sunkin opetella teoria ensin, tulee nimittäin halvemmaksi.
-
mcmies
Arvoisa vieras,
Kyllä todellinen teho kiinnostaa. Mutta jos aiot duunata matkustamiseen soveltuvan luotettavan moottorin, ei ehkä kannata hakeakaan aivan sitä "todellisinta" tehoa.
Pari asiaa kannattaa pitää mielessä. Nimittäin sekä puristussuhteen, että kierrosluvun nostaminen heikentävät periaatteessa eniten luotettavuutta. Vaikka puristusten nostamisesta niitä hevosia tuleekin, kannattaa suunniteltaessa nimenomaan reissaamiseen soveltuvaa konetta vakiokuutioilla lähteä virtauksien parantamisesta ja nostaa puristuksia vain vähän.
Virtauksiin vaikuttavat muun muassa juuri dynojet-, putsari- ja pakoputkikikkailut. Jotta homma tehtäisiin oikein, suosittelen kuitenkin aloittamaan kansitöistä, ainakin kanavia siistimällä. Ovat meinaan tehtaan jäljiltä aika karun näköiset. Imuventtiilin suurentamisella on käsittääkseni suurin merkitys silloin, kun nokan kulmat ovat loivia, eli kun venttiili ei vielä ole täysin auki tai on jo menossa kiinni. Silloin kun venttiili on täysin auki, ei pari milliä suuremmalla halkaisijalla ole kovin suurta merkitystä, riippuen tietenkin nokan liftistä.
Kansitöitä suunniteltaessa kannattaa siis jo miettiä, millainen nokka koneeseen tulee. Vakiokuutioilla ja lähes vakiopuristuksilla ei kannata kovin järeää nokkaa ajatella, pitäen edelleen mielessä moottorin käytön reissaamiseen. Virtausten ja puristussuhteen muutokset edellyttävät myös sytkän vaihtamista. Ei siksi, että virisytkä sellaisenaan toisi merkittävästi lisää tehoa, vaan siksi, että päästään säätämään ennakkoa.
Putkien osalta kannattaa miettiä joko 2-1 putkistoa tai jotain V&H tai Hooker tyyppistä 2-2 putkistoa, jossa on jonkinlainen pakovastus. Ilman pakovastusta tehoa tulee yläkierroksilla lisää, mutta matalavääntö heikkenee.
Kaasaria ei välttämättä tarvitse vaihtaa kokonaan, dynojet-systeemit ja hengittävä putsari auttavat asiaa. Jos kuitenkin haluat A-luokan kaasuttimen, harkitse jotain ohutluistikaasutinta, kuten Edelbrock tai Mikuni. Itellä pelkän Mikunin asennus lisäsi perstuntumalta ruutia tuntuvasti. Ja kaasaria valitessa: suurin ei ole aina paras.
Näillä eväillä pitäisi matkapyörän kulkea aivan riittävästi. Jos haluaa vielä pelata varman päälle, kannattaa tasapainottaa myös koneen alakerta. Tehtaan kasaamat koneet on sarjatuotantovehkeitä ja osien painoissa on tietyt toleranssit. Siististi toimiva moottori edellyttää, että osat ovat tasapainossa toisiinsa nähden.
Terveisin mcmies
Kyllä todellinen teho kiinnostaa. Mutta jos aiot duunata matkustamiseen soveltuvan luotettavan moottorin, ei ehkä kannata hakeakaan aivan sitä "todellisinta" tehoa.
Pari asiaa kannattaa pitää mielessä. Nimittäin sekä puristussuhteen, että kierrosluvun nostaminen heikentävät periaatteessa eniten luotettavuutta. Vaikka puristusten nostamisesta niitä hevosia tuleekin, kannattaa suunniteltaessa nimenomaan reissaamiseen soveltuvaa konetta vakiokuutioilla lähteä virtauksien parantamisesta ja nostaa puristuksia vain vähän.
Virtauksiin vaikuttavat muun muassa juuri dynojet-, putsari- ja pakoputkikikkailut. Jotta homma tehtäisiin oikein, suosittelen kuitenkin aloittamaan kansitöistä, ainakin kanavia siistimällä. Ovat meinaan tehtaan jäljiltä aika karun näköiset. Imuventtiilin suurentamisella on käsittääkseni suurin merkitys silloin, kun nokan kulmat ovat loivia, eli kun venttiili ei vielä ole täysin auki tai on jo menossa kiinni. Silloin kun venttiili on täysin auki, ei pari milliä suuremmalla halkaisijalla ole kovin suurta merkitystä, riippuen tietenkin nokan liftistä.
Kansitöitä suunniteltaessa kannattaa siis jo miettiä, millainen nokka koneeseen tulee. Vakiokuutioilla ja lähes vakiopuristuksilla ei kannata kovin järeää nokkaa ajatella, pitäen edelleen mielessä moottorin käytön reissaamiseen. Virtausten ja puristussuhteen muutokset edellyttävät myös sytkän vaihtamista. Ei siksi, että virisytkä sellaisenaan toisi merkittävästi lisää tehoa, vaan siksi, että päästään säätämään ennakkoa.
Putkien osalta kannattaa miettiä joko 2-1 putkistoa tai jotain V&H tai Hooker tyyppistä 2-2 putkistoa, jossa on jonkinlainen pakovastus. Ilman pakovastusta tehoa tulee yläkierroksilla lisää, mutta matalavääntö heikkenee.
Kaasaria ei välttämättä tarvitse vaihtaa kokonaan, dynojet-systeemit ja hengittävä putsari auttavat asiaa. Jos kuitenkin haluat A-luokan kaasuttimen, harkitse jotain ohutluistikaasutinta, kuten Edelbrock tai Mikuni. Itellä pelkän Mikunin asennus lisäsi perstuntumalta ruutia tuntuvasti. Ja kaasaria valitessa: suurin ei ole aina paras.
Näillä eväillä pitäisi matkapyörän kulkea aivan riittävästi. Jos haluaa vielä pelata varman päälle, kannattaa tasapainottaa myös koneen alakerta. Tehtaan kasaamat koneet on sarjatuotantovehkeitä ja osien painoissa on tietyt toleranssit. Siististi toimiva moottori edellyttää, että osat ovat tasapainossa toisiinsa nähden.
Terveisin mcmies
-
Vieras
Mc-mies ja muut:
Mulla on 1200 evo-Sportissa Edelbrock -kaasari, portatut kannet + isommat venat. Putket on Samsonin pitkät ja suorat (äänet ei kyllä oo kovinkaan muhkeat). Aika mukavasti kulkee tuolla kokoonpanolla, mutta mikä mahtaisi olla seuraava homma, jos haluaisi vielä lisää potkua? Ennen kaikkea hirmuinen vääntö kiinnostaa ja tietenkin se luotettavuus.
Mulla on 1200 evo-Sportissa Edelbrock -kaasari, portatut kannet + isommat venat. Putket on Samsonin pitkät ja suorat (äänet ei kyllä oo kovinkaan muhkeat). Aika mukavasti kulkee tuolla kokoonpanolla, mutta mikä mahtaisi olla seuraava homma, jos haluaisi vielä lisää potkua? Ennen kaikkea hirmuinen vääntö kiinnostaa ja tietenkin se luotettavuus.
-
Vieras
tehonlisäys...
Kiitokset vaan kaikille kommenteista,pikku provokaatio piristää! Niin,esitin tämän kysymyksen että saisin "käyttäjien"kommentteja.Kuten jo ekassa mäntiä koskevassa kysymyksessä totesin että omassa koneessani on seuraava resepti:evo 1340+s&s super E+Andrews ev3+se-sytkä ja supertrapp 2-1,kaikki itse asteittain lisättyjä. Paketilla on kilometrejä takana yli 42000 ja siihen sisältyy lapinreissut ja Harley-dragsit usealta kesältä työmatkat mukaan lukien! Joten luulisin jotain tietäväni myös teoriasta käyttökokemusten lisäksi. Konehan toimii loistavast ja on perkeleen räyhäkäs originaaliin verrattaessa,MUTTA nälkä kasvaa syödessä-siksi kyselen kp-männistä kokemuksia! En ole nimittäin vielä varma operaation järkevyydestä,sillä sehän poikisi myös mittavat kannentyöstöoperaatiot ja isomman koneen hankkiminen on pois suljettu rahatilanteen vuoksi...? Saas nähdä kuinka tässä käy,onhan talveakin vielä jonkun aikaa jäljellä! Jatkakaa...?
-
Vieras
No, saitko mielestäsi vastaukset mäntäkysymykseesi, eli puriko provokaatiosi? Ja turha itkeä, jos teoriantuntemustasi epäillään, kun itse ensin kuittaat perustemput höpöhöpöksi, tuo puree varmaan teidän poikain pippelinmittauskilpailussa, mutta tuolla asenteella voi asialliset vastaukset jäädä saamatta.
Jos virittäminen oikeasti kiinnostaa, niin yksi perushankinta on joku viritysopas tai kaksi, esim. big twin performance guide yms. Kirjallisuuden hinta ei varmasti ole virihommissa kynnyskysymys ja noissa on yleensä kerrottu jutun juoni osia ja toimittajia myöten. Jos taas tekee mieli vaan vittuilla, niin siirrypä vaikka jippiin foorumille kyselemään virivinkkejä.
Jos virittäminen oikeasti kiinnostaa, niin yksi perushankinta on joku viritysopas tai kaksi, esim. big twin performance guide yms. Kirjallisuuden hinta ei varmasti ole virihommissa kynnyskysymys ja noissa on yleensä kerrottu jutun juoni osia ja toimittajia myöten. Jos taas tekee mieli vaan vittuilla, niin siirrypä vaikka jippiin foorumille kyselemään virivinkkejä.
-
Vieras
Joo,tuli paljon hyvää juttua-siitä kiitokset,mutta tarkoitus ei tosiaankaan ole vittuilla kenellekään mutta kun mun ekaan kysymykseen muutama päivä sitten ei tullut yhtään vastausta niin nythän niitä sitten tuli-eli hommma toimi! Ja korostan vielä että myös minunkin pyörääni tehtiin heti oston jälkeen dynojet-ja pakoputkijutut,mutta tyytyväinen olin vasta vaihdettuani kaasarin ja nokan ja supertrapin. Kuulun ehkä siihen väestönosaan joka arvostaa tehoa vähän turhankin paljon;mutta pirun hauskaa se on! Ja sitäpaitsi omistan myös kyseisen Performance Guiden ja alan lehtiä on selattu kyllästymiseen asti,mutta halusin asiaan vähän kansanomaisempaa lähestymistapaa. Päätän osaltani asian käsittelyn tähän,kiitokset osallistuneille! Aktiivista rakentelutalvea!!!
-
mcmies
Woi rähmä, kirjoitin pitkän jutun moottorin virittämisestä, ja sitten sinä Anonyymi wieras paljastatkin tietäneesi jo kaiken...
Mutta ei masennuta, vaan jatketaan juttua.
Siis periaatteessahan tehoa saa lisää samoilla kuutioilla tunkemalla sylinteriin enemmän bensa-ilma-seosta ja/tai puristamalla se pienempään pakettiin ennen sytytystä. Käsitykseni mukaan evo-big twinin puristuksia voi nostaa vakiosta 9,5:een luotettavuuden kovasti siitä kärsimättä. Pitäisi toimia normaaleilla bensoilla.
Itseäni kiinnostaa puristusten kasvattamista enemmän se, miten virtausta saa edesautettua niin, että sylinteri täyttyy ja tyhjenee mahdollisimman hyvin. Imupuolella tähän vaikuttaa muun muassa kaasarin, kanavien ja venttiilien koko sekä nokan lifti ja duration (sviddu, on päässy doi suomi unohtumaan...). Isommista rööreistä mahtuu enemmän tavaraa, mutta pienemmistä sitä tulee nopeammin. Nopea virtaus edesauttaa myös seoksen atomisoitumista, ja palaminen on tehokkaampaa.
Tähän kuitenkin loppui mcmiehen tietämys virtauksista. Jos lukijakunnasta jollain on kokemuksia siitä, minkä muotoiset kanavat vakiokokoisessa evossa toimii, kannattaako venttiilejä suurentaa, millaiset venttiilin ohjurit ja nokan ajoitukset toimii jne, niin olen kiitollinen kaikesta tiedosta.
Loppuun vielä linkki kiintoisaan artikkeliin. Yleensä kansitöitä tehtäessa kanavia ja venttiilejä suurennetaan, mutta tässä tehtiin toisin.
http://www.cycledoctor.com/JohnsonArticles/Jet.html
Terveisin mcmies
Mutta ei masennuta, vaan jatketaan juttua.
Itseäni kiinnostaa puristusten kasvattamista enemmän se, miten virtausta saa edesautettua niin, että sylinteri täyttyy ja tyhjenee mahdollisimman hyvin. Imupuolella tähän vaikuttaa muun muassa kaasarin, kanavien ja venttiilien koko sekä nokan lifti ja duration (sviddu, on päässy doi suomi unohtumaan...). Isommista rööreistä mahtuu enemmän tavaraa, mutta pienemmistä sitä tulee nopeammin. Nopea virtaus edesauttaa myös seoksen atomisoitumista, ja palaminen on tehokkaampaa.
Tähän kuitenkin loppui mcmiehen tietämys virtauksista. Jos lukijakunnasta jollain on kokemuksia siitä, minkä muotoiset kanavat vakiokokoisessa evossa toimii, kannattaako venttiilejä suurentaa, millaiset venttiilin ohjurit ja nokan ajoitukset toimii jne, niin olen kiitollinen kaikesta tiedosta.
Loppuun vielä linkki kiintoisaan artikkeliin. Yleensä kansitöitä tehtäessa kanavia ja venttiilejä suurennetaan, mutta tässä tehtiin toisin.
http://www.cycledoctor.com/JohnsonArticles/Jet.html
Terveisin mcmies