Ekaa Harrikkaa ostamassa! +ABS vai EI ABS sivu 6-

[Joe Cool]

jarrutti "lukkiutuvilla" niin samantien ruori linkkuun.

Menihän se heti kun etupyörä lipsahti alta. Mutta meinaatko, että se olisi mennyt ihan kuskin kääntämänä testaustulosta manipuloidakseen?

Ei ole onneksi kokemusta, mutta voisin kuvitella tuollaisella märällä alustalla etupyörän lähtevän kyllä hetkessä alta kääntämättäkin. Ei se hiekalla heti karkaa, kun sivuttaispitoakin on, mutta tuossa sitä ei paljoa ole. Jäällähän tuota voisi nyt testata, joku joka ei ole arkajalka...

Kerran minulla jopa rautiksen rumpujarru (!) on lyönyt etupyörän lukkoon hetkeksi asvaltilla noin 40 nopeudessa, ilmeisesti öljy tai naftaläikkä risteyksessä ja se kyllä heitti heti pyörää hieman vinoon ja kallelleen, mutta oikeni onneksi saman tien, kun liukkaus loppui. Jos liukkaus olisi jatkunut, niin nurin olisi mennyt kertalaakista pienestäkin nopeudesta. Mitään ei olisi ehtinyt tehdä, kun tuli yllätyksenä kuivalla asvaltilla. Eli minä kyllä uskoisin tuon olleen ihan manipuloimaton pätkä, vaikka terve epäluulo onkin aina paikallaan.

[Rautahauli]

No juu tarkotin että käänsi ihan ite. On mullakin etutassu alta lähtenyt pariin otteeseen sateella mutta toistaiseksi tuurilla pystyssä pysynyt. Ja se lähtee alta aika liukkaasti kun on lähteäkseen, ei siinä ehdi mitään tehdä, minä ainakaan.

[UrpoTJ]

Harrikoihin ABS:ää on toistaiseksi saanut joihinkin ns. touring-sarjalaisiin (FLH...) ja V-rodeihin (VRSC).

Taisi olla kuitenkin 2011 alkaen Softail-malleihin (paitsi Blackline 2011) saatavissa ABS:t? Dyna-malleissa ei taida olla muuta kuin tuo Switchback ABS:llä varustettu, vielä, ensi vuonna on varmaan lisää ABS-malleja...

Jos haluat Harrikan, ABS:t ja matalan istumakorkeuden jää jäljelle vain yksi vaihtoehto, ja siinäkin on se kaunis kapea takarengas. FLSTNI Softail Deluxe. Siihen taisi abs tulla 2012.

Se olisikin hieno pyörä. Tähänkin sai ABS:t jo 2011-malliin? Taitaa olla Slim-mallikin yhtä matala? Puolen tuuman eli 12,7 mm sisään mahtuu jo muutama muukin, joiden satulan paksuudella voi sitten pelata...

[ma^ko]

Yllä oleva väite on täyttä puppua !
MÄRÄLLÄ asfaltilla merkistä riippumatta samanlaiset moottoripyörät samanlaisella alustalla, abs jarruilla varustettuna pysähtyy AINA lyhyemmällä matkalla ja pysyy jopa pystyssä.

Asiaa on ajoittain testattu ihan erilaisten instanssien ja tekniikan lehdistön toimesta ja ABS on helpompi hallittava jarrutuksessa, muttei todellakaan se nopein pysähtyjä, ei kuivalla, ei märällä, ei asfaltilla, ei soralla. Lisäksi ABS:sä on aina jonkinasteinen viive, eli hetkellinen lukinta silläkin onnistuu, kuinka pitkäksi hetkeksi vaihtelee rakenteen ja toteutuksen mukaan. Maksimin hidastuvuuden saavuttaminen ei ole helppoa, mut ABS-jarruilla se ei onnistu koskaan, edes vahingossa. Toki saat uskoa ihan mitä haluat ja hakea juutuupista tukea uskollesi, jos kuitenkin ABS:n kanssa öljylätäkön kohdalla tempaset etujarrua, olet yhtä todennäköisesti turvallasi kuin ilman, lukossa se fillari käy sillä ABS:lläkin. Kukin saa toki uskoa mitä haluaa ja tehdä valinnan ihan millä kriteereillä haluaa, itselleni prätkässä takajarru jota ei saa lukkoon tai jota ei voi käyttää yksinään on kummatkin ratkaisuja jotka tekee laitteesta pikemminkin vaarallisen kuin turvallisen.

[Vallu]

Kuinka mun silmiin näytti tuossa juutuupalinkissä että kun heppu jarrutti "lukkiutuvilla" niin samantien ruori linkkuun.

Vähän samanlainen fiilis tuli mulle, että poika pikkaisen demonstroi tilannetta. Jos etujarru lukkiutuu noinkin liukkaalla alustalla, niin kyllä se aika pitkään menee pystyssä suoraan. (Ainakin omien kokemusteni mukaan).
Toisaalta harvemmin sitä pääsee paniikkijarruttamaan noin avarissa tiloissa apupyörien kanssa. Yleensä edessä on hirvi, rekka tai muu häiritsevä este.
Silti olen edelleen sitä mieltä, ettei niistä ABSeista ole mitään haittaa, kunhan ylipäätään opettelee jarruttamaan.

[MrX]

... ja tekniikan lehdistön toimesta ja ABS on helpompi hallittava jarrutuksessa, muttei todellakaan se nopein pysähtyjä, ei kuivalla, ei märällä, ei asfaltilla, ei soralla....
...Maksimin hidastuvuuden saavuttaminen ei ole helppoa, mut ABS-jarruilla se ei onnistu koskaan, edes vahingossa.... Toki saat uskoa ihan mitä haluat ja hakea juutuupista tukea uskollesi...

Lisää puppua vai testituloksia ?
http://www.youtube.com/watch?v=X6kO6ltk3a0" onclick="window.open(this.href);return false;
Komoa nyt sitten tuo yllä olevassa linkissä ollut ammattilaisten tekemä testi, faktoilla...Äläkä uskollasi!

[-Harikka-]

.

[UrpoTJ]

Testejä löytyy Youtubesta hakemalla;
http://www.youtube.com/watch?v=dJ_UkAFW6cA" onclick="window.open(this.href);return false;

Eipä mene montaa vuotta kun on ABS:t kaikissa isommissa uusissa pyörissä pakolliset ja vakiona, tästä lienee päätökset jo olemassa eli kauaa ei tarvitse tästä asiasta keskustella ... Jos joutuu valitsemaan, niin ne mielummin kuin nuo apupyörät, jotakinhan virkamiehet kuitenkin tästä ja muista vastaavista videosta päättelevät! Tärkeintä olisi, etteivät ns. integraalijarrut tulisi samalla vahingossa pakolliseksi.

Moottoripyörien ABS-jarrut varmaan paranevat vielä merkitävästi, uusia kun ovat. ABS-versioita taittaa olla nytkin erilaisia, mm. "näytteenottotaajuus" on eri laitteissa erilainen. Kai niin, että periaatteessa mitä suurempi taajuus, sitä paremmin jarrut toimivat, eli lukkiutumisen hetki on lyhyempi ja "löysäämisen" jälkeen paluu takaisin tehokkaaseen jarrutukseen on nopeampaa. Jossain suomalaisessa MP-lehdessä (tänä tai viime vuonna, muistaako joku lehden nimen?) testattiin ABS-jarruja, mm. BMW, Harrikka ja joku muu. HD:n ABS:t pärjäsivät varsin hyvin. Mutkassa ei pitäisi joutua jarruttamaan, mutta testissä tätäkin kokeiltiin pyörä kallellaan: ABS:t toimivat silloinkin, uskalsi kuulemma jarrutella, etupyörän pito säilyi. (Ajolinjahan muuttuu heti eli mielummin ei tätä ...)

HD:n ABS:n yksi erityispiirre lienee pyörän pyörimisnopeusanturin tehokas piilottaminen navan "sisään" (ulkonäkösyistä?). Tämän anturin taitaa pystyä tärvelemään kohtuu helposti remonttiöissä. ABS:t taitaa olla yksi niitä seikkoja, jotka ovat siirtämässä pyörien huollot ja korjaukset dealereiden pajoihin...

Minulla ei ole ABS-jarrruja, en osaa niitä kaivata, mutta en pistäisi hantiin paitsi monimutkaisuuden lisääntymisen takia. Äkkijarrutuksia olen joutunut tekemäään, mutta ihan hätäjarrutusta en ole onneksi (vielä) joutunut koskaan liikenteessä kokeilemaan, Seinäjoella EAK:ssa saa siihen kuitenkin taas keväällä opastusta, suosittelen!

[MrX]

ABS jarrut EIVÄT estä;
-ajamasta mutkaan oikealla nopeudella
-ajamasta ennakoiden
-jarruttamasta oikein
-eriaikaista jarruttamista etu- ja takajarrulla

Se tarvitaanko Harrikassa abs:ää on sitten toinen tarina

[böötömi]

Kahdessa viimmeisessä pyörässä ollut Absit, ja kyllä noi haitat on enempi kuviteltuja kun todellisia.Ylimääräinen tekniikka ja sitämyöden hinta on todellinen. Eihän näissä Harrikoissa sitä tarvittaisi, suuressa osassa jarruja ei saa lukkoon vaikka yrittäis.Mutta joka on joskus ajanut vähän pystympää mopoo ja onnistunut saamaan maantienopeudessa etupyörän jarrutuksessa lukkoon, niin tietää mitä tapahtuu.Motokuskit on asia erikseen, normi kuskilla on lähinnä tuurista kiinni kuinka tilanne ratkee.Sillon meinaan alkaa tapahtuun melko äkkinäsii juttuja, ja kun se tilanne tulee yllättäen,niin....Enkä usko että kenellekkään tulee vääränlaista turvallisuuden tunnetta Absien vuoksi ja ajais senvuoksi varovattomasti.Absien kanssa nyt tullut kilometrejä jotain 40-50 tuhatta, ja myös seuraavassa katukäyttöön tarkoitetussa mopossani on ABS.Jos se sattuu oleen Shovelli, niin siinähän ne on luonnostaan:)

[ma^ko]

Komoa nyt sitten tuo yllä olevassa linkissä ollut ammattilaisten tekemä testi, faktoilla...Äläkä uskollasi!

En mä komoa tai edes kumoa mitään, jos edes orastavasti tunnet tekniikkaa, niin tiedät ABS-jarrujen toimintaperiaatteen. Jos tiedät niiden toimintaperiaatteen, tiedät ettei niillä voi saavuttaa maksimaalista hidastuvuutta. Huomattavasti helpompi niillä toki on jarruttaa eli valtaosa saa niillä paremmin pysäytettyä.

Mä uskon, että harkittu ajoharjoittelu on aina parempi turva kuin ABS tai muukaan avuste, mun silmissä prätkän ABS-jarrut on enemmän haittapuolia omaava laite kuin hyötyjä tarjoava. Henkilökohtaisesti en takajarruun huolisi ABS:ää lainkaan, edessä vois muuten vaikka olla, mutten halua prätkääni minkäänlaista ylimääräistä elektroniikkaa. Takasen haluan saada halutessani lukkoon, se on turvatekijä aika useissakin tilanteissa.

Vanhan shovelin natiivi-ABS on taas ihan ok edessä, se ei sisällä lisäelektroniikkaa ja on mun springerinkin jarru aika liki ABS:ää.

[Vallu]

mako

Takasen haluan saada halutessani lukkoon, se on turvatekijä aika useissakin tilanteissa.

OHO!

Tähän lausumaan kyllä kaipaan lisää perusteluja. Lukkiutuva pyörä on aina vaaratekijä!
Entäpä ne jarrutustehot? Montako prosenttia on etujarrussa ja montako takajarrussa?

[ma^ko]

Tähän lausumaan kyllä kaipaan lisää perusteluja. Lukkiutuva pyörä on aina vaaratekijä!
Entäpä ne jarrutustehot? Montako prosenttia on etujarrussa ja montako takajarrussa?

Jarrutustehon suhde etu ja takafillarilla vaihtelee huomattavasti fillarista riippuen, painojakauma, keulan pituus ja keulakulma, keulan tyyppi jnejne vaikuttaa siihen, yleisimmin jakautumaa kuvaavaksi suhteeksi on hyväksytty 70% etujarrulle ja 30% takajarrulle. Lukkiutuva pyörä ei ole vaaratekijä jos/kun lukitset sen tarkoituksella, sillä voi kääntää ja äärimmillään kaataa hallitusti ajokin tilanteen niin vaatiessa. Suuremmasta nopeudesta vaan jarrulla kääntäessä pitää varoa ettei vedä highsidille eli vastapuolelle turvalleen käännöksen lopuksi tai kaatoon asti jollei ole lähtemässä uuteen suuntaan. Se on kyllä helposti turvatekijä, koska jos törmäys on väistämätön, niin turvallisempaa on seurata prätkänsä perässä kuin jäädä sen alle. Näitä maamoottori-kruisereita kun on aika turha yrittää saada käännettyä etujarrun avulla, mikä toki monelle fillarilla sekin onnistuu. Jollain sporttisella sportyllä ja bululla sekin onnistunee näist forumin aihepiirin mopoista. Hallittu fillarin lukinta ei kuitenkaan ole vaaratekijä, sen sijaan mahdollisuus hallittuun lukintaan jos poistetaan, voi se olla vaaratekijä(tai ainakin estää tietyt ratkaisut joilla tilanteesta olisi voinut ehkä jopa selvitä).

Toki on myös totta, että näillä maamoottorikruisereilla ajavista liian iso osa on perehtynyt moottoripyörän hallintaan juuri sen verran, että saa sen käyntiin ja liikenteeseen, sekä yleensä rajoitusnopeuksilla jopa pysymään ajoradalla, usein jopa yhdellä kaistalla. Perushallinnan ontuessa, ei hallintaa helpottavat apuvälineetkään jutusta vielä erityisen turvallista tee.

[mcjusa]

Panheadissa on suht. tehokas nestekäyttöinen takajarru ja vaijerikäyttöinen etujarru, jonka vaikutusta tuskin huomaa. Ei ole apseja eikä muutakaan turhaa kotkotusta, mutta hyvin on pärjätty. Ajotavasta ja ennakoinnista se on kiinni.

[Vallu]

Mako! Jarrutusongelmat tulee yleensä eteen paniikkitilanteessa. Oletkos todella sitä mieltä, että pystyt kaiken edellä esittämäsi tekemään kun hirvi hyppää eteen. Ainakaan minä en pysty!
Jos pystyt, niin Sinun kannattaa harkita stunttikuskin ammattia, jos et jo ole.
Näitä ABSia ja muitakin teknisiä parannuksia (esim. takajouset) tehdään helpottamaan ja parantamaan meidän ihan tavallisten junttikuskien selviytymistä liikenteen vaaroista.
Kuten jo aiemmin sanoin, niin mielestäni ABSien suurin vaara saattaa olla niiden luomassa väärässä turvallisuuden tunteessa. Mutta siltikin pidän niiden tulemista motskareihin erinomaisena asiana. Ei kehitystä pidä vastustaa jostakin omituisesta nostalgiasyystä. Muistan hyvin kun levyjarrut tulivat, pyörä pysähtyi kuin seinään.