Kardaani, miksi ei ?

Keskustelualue H-D harrastajille

Valvojat: Pertti, pressa

nix
Viestit: 225
Liittynyt: 01:42 25.06.2003.
Viesti:

Kardaani, miksi ei ?

Viesti Kirjoittaja nix »

Aina välillä tulee ajatus mieleen kardaanivetoisesta harrikasta.. mikä oikeasti estäisi tehdasta valmistamasta sellaista..? kardaanihan on muihin vetotapoihin verrattuna täysin ylivoimainen.. ehkä hieman kalliimpi valmistaa ja hieman painavampi mutta käytännössä täysin huoltovapaa ja (lähes) ikuinen. Loppuisi hihnankatkeiluongelmat tienpäällä kerrasta.

Vai ?
Pertti
Viestit: 6165
Liittynyt: 21:11 28.09.2004.
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Kardaani, miksi ei ?

Viesti Kirjoittaja Pertti »

Jos V-Rodi on jo pikkuisen siinä rajoilla, että ollakko vai eikö olla, niin kardaanilla varustettu nykyajoneuvo ei mitenkään voisi olla Harrikka.
Sota-ajan XA sitten asia erikseen.
moderattori

Romu rauhoittaa!
Avatar
salpa
Viestit: 135
Liittynyt: 18:35 31.07.2007.
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Kardaani, miksi ei ?

Viesti Kirjoittaja salpa »

Ootko nix koskaan ajanut keppivetoista? Kyllä hoodeen kuminauha on paljon mukavampi ajaa. Kardaanin kans ajaminen on semmosta nykimistä pienissä nopeuksissa. Ja eihän se kardaani mikään nättikään ole.
Avatar
-Harikka-
Viestit: 5056
Liittynyt: 09:50 15.11.2002.
Paikkakunta: 'suur'-Salo:n saaristo merenranta kauppala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja -Harikka- »

.
Viimeksi muokannut -Harikka-, 01:17 28.05.2019.. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
'Vintage' 2001 TC 95cid (small bore) 1557cc kaasari FXSTB.
Emilia ChromeTrain
, ex NighTrain, 'kevyesti' muokattu & piristetty :wink: 8)
nix
Viestit: 225
Liittynyt: 01:42 25.06.2003.
Viesti:

Re: Kardaani, miksi ei ?

Viesti Kirjoittaja nix »

Olen ajellut.. oma entinen japsimopo (vt1100c honda) oli kardaanilla ja ainoa miinus oli ehkä ulkonäkö.. Se olikin ainoa miinus mitä kardaanista tulee mieleen.
sorsaa
Viestit: 93
Liittynyt: 13:48 01.06.2009.

Re: Kardaani, miksi ei ?

Viesti Kirjoittaja sorsaa »

Ennakkoluuloja - onhan se ketjuvetokin yleinen HD:ssa, miksi ei kardaani? On ylivoimainen ominaisuuksiltaan muihin vetotapohin verrattuna. Itsellä aikanaan kokemusta 1800 Hondasta eikä siinä muuten vaihdelaatikkokaan ryskä ja pauka niinkuin HD:ssa, kun vaihteita vaihtelee. HD on tekniikaltaan vanhanaikainen - sehän tiedetään, mutta kun kauppa käy jokatapauksessa - niin miksi investoida uuteen tekniikkaan? Money talks. Vanhan liiton miehillä varmaankin parta suoristuu, kun näitä juttuja lukee, mutta kyllä me eletään muuttuvassa maailmassa. Jokainenhan tietysti ajaa sellaisella vekottimella kun parhaaksi näkee ja kokee. Ittellä Electra ja harmittaa ajella hiekkatietä pitkin joka päivä hihnavetoisella - pitäisi varmaankin ensi talvena koteloida hihna paremmin, edellinen hihna meni alle 50 000 kilsan - hiekkapöly syö kovapinnoitteen takarillasta ja sen jälkeen se on hihnan menoa. :?
Avatar
Mopopoika -65
Viestit: 2110
Liittynyt: 08:42 07.05.2003.
Paikkakunta: Vantaa-Pirkkala
Viesti:

Re: Kardaani, miksi ei ?

Viesti Kirjoittaja Mopopoika -65 »

Tuntematta tuota kardaanitekniikkaa paremmin, niin mitenkäs tuo välityksien säätäminen niissä tapahtuu?

Itselläni oli aikoinaan viilattu evosportti, joka isolla takarattaalla tarjosi rautasen kiihtyvyyden ja sitten pienemmällä mentiikin sivistyneesti ja matkanopeutta siedettävillä käyntikierroksilla. Sanoisin että pyörän luonnetta pystyi aika paljon säätämään helposti välityksillä. Menetetäänkö moinen jos kardaaniin siirrytään?
Aake
XLH-84 (late)
Aiemmin omistettu XLH -86, XLS -81 ja XLH-90
Avatar
Vallu
Viestit: 4715
Liittynyt: 13:20 17.04.2002.
Paikkakunta: Karjalohja
Viesti:

Re: Kardaani, miksi ei ?

Viesti Kirjoittaja Vallu »

Pari syytä tulee heti mieleen. Kardaani on rakenteeltaan huomattavasti kalliimpi kuin remmiveto. (Voihan kardaanin "piilottaa" takaswingin sisään eli pois silmistä.) Toisaalta kardaani hukkaa hirmuisesti tehoja kun täytyy pyörimissuuntaa muuttaa kahteen kertaan.
Nykyisillä, käytännössä huoltovapailla, remmeillä ajetaan niin pitkiä pätkiä etten minä ainakaan näe mitään järkevää syytä ottaa kardaania käyttöön.
Kuva LIFEMEMBER
puruskai
Viestit: 107
Liittynyt: 13:22 16.02.2010.
Paikkakunta: Kuukanniemi
Viesti:

Re: Kardaani, miksi ei ?

Viesti Kirjoittaja puruskai »

Makuasioita, mut se mitä itte ajelin keppivetoisella matkasportilla kolme kautta niin eipä ollut mitään moittimista vetotavassa. Öljyt sinne perään vaihdettiin kertaalleen, oisko ollut 30:n huollossa? Se swingi oli yksipuolinen. Mut täytyy sanoa että vaikka ko. pyörässä oli insinöörin taidonnäytteitä, suorityskykyä ja ajettavuutta vaikka muille jakaa niin tämä hyvin yksinkertainen amerikanherkku kaikkine metkuineen tuntuu paljon oikeammalta :D

Eiköhän HD:ssäkin ole tuollaista tekniikkaa tarjolla vielä joskus.....
Pertti
Viestit: 6165
Liittynyt: 21:11 28.09.2004.
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Kardaani, miksi ei ?

Viesti Kirjoittaja Pertti »

puruskai kirjoitti:
Eiköhän HD:ssäkin ole tuollaista tekniikkaa tarjolla vielä joskus.....
Voi olla, mutta kaikki muut kulkimet etenevät silloin maata koskettamatta ja planeettojen välillä on säännöllinen matkustajaliikenne avaruusjunalla :twisted: :twisted:
moderattori

Romu rauhoittaa!
Avatar
henry
Viestit: 272
Liittynyt: 22:46 30.09.2007.
Paikkakunta: Raisio
Viesti:

Re: Kardaani, miksi ei ?

Viesti Kirjoittaja henry »

Olisiko iskun pituudella vaikutusta siihen, mikä toisioveto on mahdollinen? Aikanaan ajelin keppivetocustomilla ja pidin ratkaisua hyvänä.
Flhrsi 07
sorsaa
Viestit: 93
Liittynyt: 13:48 01.06.2009.

Re: Kardaani, miksi ei ?

Viesti Kirjoittaja sorsaa »

Vallu kirjoitti:Toisaalta kardaani hukkaa hirmuisesti tehoja kun täytyy pyörimissuuntaa muuttaa kahteen kertaan

Hukkatehohan muuttuu ratasvälityksessä puhtaasti lämmöksi - vaikka olin Hondalla ajanut 200 km:n pätkän yhtäsoittoa, niin kättä kärsi pitää kardaanin takakopan päällä vallan mainosti. Ulkolämpötila n. +20 astetta eli ei se nyt paljoa pysty tehoa hukkaamaan, muutenhan kopan pinta olisi todella kuuma. Mielestäni ei oleelliseti eroa ketju tai remmivedosta tehohukan suhteen. Kyllä remmiveto on kuitenkin hyvä - kunhan ei mene poikki !#"¤/&%!!! :evil:
Avatar
Turre
Viestit: 624
Liittynyt: 16:02 07.01.2006.
Paikkakunta: Born in the S.A.V.O.
Viesti:

Re: Kardaani, miksi ei ?

Viesti Kirjoittaja Turre »

Ei voi sanoo että joku tekniikka olis ylivoimasesti parasta. Ominaisuudet on erilaisia ja jokin sopii toiseen käyttöön, toinen toiseen. Miksi Valentino Rossin kisapyörässä ei ole kardaania? (Kadulla Rossi sanoi joskus ajelevansa FJR:llä joka taitaa olla kardaanipeli?)

No matkapyörissähän kardaania yleensä käytetään. Varmatoiminen, vaatii minimaalisen vähän huoltoo jne. Mutta kieltämättä kallis valmistaa ja lisää painoa (myös jousittamatonta). Ns. kardaanihissi-ilmiö on myös mutta se taidetaan nykyään hallita erilaisilla vipuratkaisuilla. Ja kuten todettu niin välitysten vaihto takapiharuuvailussa käytännössä mahdotonta (mutta kiinnostaako tämä jälkimmäinen valmistajia, tuskin).

Tehoonhukkaakin on enemmän kuin esim ketjulla. Erityisesti HD:n taipaisessa poikittain (niin se katsotaan kampuran suunnasta) asennetussa moottorissa kun tartteis kaksi kulmavaihdetta. Hukkateho toki muuttuu lämmöksi mutta se lämpöhän haihtuu ohivirtaavaan ajoviimaan. Jos näin ei olisi eli lämpöö vain kertyis ja kertyis niin miten kardaanipyörällä vois ajella jossain Nevadassa tms.

Ulkonäöllisesti ei varmaan sopis johonkin nostalgia-softailiin tai vastavaan. V-rodiin miksei... Ja matkasohvissahan se jäisi niiden kaikkien laukkujen taa piiloon. Ite kyllä digaan että Guzzin tai Bemun tapainen yksipuolinen haarukka kardaanilla on mielettömän mageen näkönen (kuvat alla).

Toivois kyllä että Harleykin tekis jonkun mallin kardaanilla. Jopa olis kaikilla Talebaaneilla naamat sitruunalla! :mrgreen: :lol:
Ja aatelkaas, vakiokardaanien tilalle tehdas voi myydä screaming eagle -tehokardaaneita. Kromi-ihmisille olis The Chrome Pole ® ja kaikille mattapintaisilla ajaville ja muille hiippareille Night Shaft® -erikoismallit.


Kuva

Kuva
A designer knows he has achieved perfection not when there is nothing left to add, but when there is nothing left to take away - Antoine de Saint Exupéry
puruskai
Viestit: 107
Liittynyt: 13:22 16.02.2010.
Paikkakunta: Kuukanniemi
Viesti:

Re: Kardaani, miksi ei ?

Viesti Kirjoittaja puruskai »

Pertti kirjoitti: Voi olla, mutta kaikki muut kulkimet etenevät silloin maata koskettamatta ja planeettojen välillä on säännöllinen matkustajaliikenne avaruusjunalla :twisted: :twisted:
Joo, vuosikymmenten määrää en minäkään uskalla alkaa veikkailemaan, mut kuten ABSeista nähdään niin kyllä siellä rapakon toisellakin puolella uskalletaan tehdä radikaaleja muutoksia... ajan kanssa :D
sorsaa
Viestit: 93
Liittynyt: 13:48 01.06.2009.

Re: Kardaani, miksi ei ?

Viesti Kirjoittaja sorsaa »

Sähkömoottori takapyörän sisään?
Hydrauliveto?
:roll: :lol: :D
Vastaa Viestiin