AKE:n ajatuksia. Runkomuutokset.

[Vallu]

Jussi

Uutisoinnin aikaan saaman vilkkaan keskustelun takia kannattaa pitää omat tiedot ajan tasalla, oli itse asiasta mitä mieltä tahansa.

Ei jummarra? Mitä tämä lause tarkoittaa, selitä pliis!

"Luokaton hitsari"

[Mopopoika -65]

Jussi

Uutisoinnin aikaan saaman vilkkaan keskustelun takia kannattaa pitää omat tiedot ajan tasalla, oli itse asiasta mitä mieltä tahansa.

Ei jummarra? Mitä tämä lause tarkoittaa, selitä pliis!

"Luokaton hitsari"

Jussi tarkoittanee mainitsemassaan linkissä olevaa kohtaa jonka MMAF:n saitilla Tuusulan T-Bone on kirjoittanut:

Jäitä hattuun - tässä faktat

Korostettakoon, että toistaiseksi hitsarin pätevyyttä ei vaadita sen paremmin nykyisessä laissa kuin AKE:n ohjeissakaan. Myöskään notifioiduissa APU II-pykälissä hitsarin pätevyyttä ei vaadita. Asiassa on kyse vasta tutkimuksesta, jonka AKE on tilannut ja julkaissut - ei mistään muusta. Allekirjoittanut on myös henkilökohtaisesti keskustellut asiasta AKE:ssa ja sieltä saadun tiedon mukaan asiassa ei tulla vielä etenemään.

MMAF on yhdessä tutkimuksen tekijän ja AKE:n kanssa pohtinut myös jatkotutkimustarpeita, ja tutkimussuunnitelma samojen runkojen tutkimisesta toisella menetelmällä on tehty. Runkoihin asennetaan tarvittava määrä venymäliuskoja ja mitataan niiden avulla kriittisten kohtien todellisia jännityksiä kiihdytys-, jarrutus- ja kaarreajotilanteissa. Venymäliuskoilla tehty tutkimus ei ole samalla tavoin altis oletuksille kuin virtuaalinen mallinnus, joten odotamme mielenkiinnolla tuloksia ja niiden vertailua virtuaalisiin tuloksiin. Tutkimus tehdään keväällä, joten ei kannata vielä ryhtyä pidättämään hengitystään.

Ennen kuin tutkimustulokset on venymäliuskakokeilla validoitu, asiasta ei ole viisasta enempää spekuloida. Toistaiseksi mennään vanhan lain mukaan ja kun lisätietoa saadaan, ilmoitellaan siitä hetimiten. Jaamme mm. lentolehtisiä ja valtaamme yleisradion.

Iikka Virkkunen ja Panu Hava ovat kummatkin lupautuneet avustamaan myös jatkotutkimuksissa. MMAF:n puolesta välitän suuret kiitokset panoksestaan kummallekin!

[smuige]

Tuolla toisella foorumilla sanottiin aika hyvin että tällainen hitsaustöiden rajoittaminen johtaisi Suomen moottoripyörärakentelun taantumiseen pimeälle keskiajalle - täällä nähtäisiin sen jälkeen varsin paljon vakiorunkoisia kustomeita .

Se tulee myös muistaa, että Euroopassa on monta maata joissa rungon muutoshitsaaminen tai korjaaminen on ehdottomasti kielletty. Muutostyöt pitää tehdä kokonaan runkoa vaihtamalla.
Taikka runkotyöt sallittu vain joillekkin korjaamoille/valmistajille (= kalliit testaukset = homologiointi).
Silti näissä maissakin löytyy hienosti rakennettuja choppereita ja bobbereita. Noh... saksalainen tyylitaju on ihan omaa luokkaansa...

Tosin näissä muissa maissa ei ole pelkona perseessä Kesäpalttoon kyttäys taikka Nailonkuitusen verotus moottoripyörän kustomoinnin seurauksena.

[Mr.Hyde]

Se tulee myös muistaa, että Euroopassa on monta maata joissa rungon muutoshitsaaminen tai korjaaminen on ehdottomasti kielletty...

Mutta pitääkö siitä huolimatta toimivaksi osoittautunut systeemi kurjistaa muiden maiden tasolle?

[smuige]

Sinänsä ihan asiasta on kysymys.
Varsinkin kun muistelee 80-luvun runkomuutoksia "huonekaluputkesta" tehden...

Mutta kuten Teemu on jo täälläkin useasti lainattuna todennut - Jäitä hattuun!

[kimari]

Kuka valvoo kuka runko muutoksen on hitsannut.pyytää pätevyys todistuksen omaavan henkilön katsoon hitsauksia ja jos näyttää hyvältä niin pyytää todistuksen.ja eiku leimalle.helppoa.Ja kyllä näitä hitsareita piisaa jotka hitsaa rungot kasaan kun itse tekee kaikki esityöt heftaa,putsaa.

[smuige]

Tuossapa ihan kaupallisen firman tekele, Big Bear... Eli ei Firmankaan tekemä takaa laatua.

Nätkin oli löytänyt tuollaisia kuvia.

Maalillako toi runko on pysynyt kasassa???

[vehvis]

täytyy vielä (ainakin) kerran mainita MMAF. eli jos asia on oikeasti lähellä sydäntä niin porukkaan liittyminen ei ole vaikeaa. ja tietoa runkomuutoksista ym löytyy ehkä jopa enemmän kuin tältä foorumilta. ei ole tarkoitukseni painaa alas hdcf:ää, vaan kiinnittää huomiota siihen että maffin porukat ovat sitä sakkia, joilla on todennäköisemmin omakohtaisia kokemuksia aiheesta. moni tähänkin keskusteluun osallistuneista on varmasti jäseniä, ja paljon perusteltuja pointteja on heitetty ilmoille. olennaista tässäkin keskustelussa olisi pitää faktat hallussa, ja mielellään keskittyä harrastajien etujen puolustamiseen ja vapauden lisäämiseen. rajoituksia ja selkäänpuukottamista tapahtuu riittävästi vaikka kaikki harrastajat olisivat samalla puollellakin...

hitsataan itse ja tehdään se hyvin.

[ES36]

Moro!
Entisenä luokkahitsaajana(olen vaihtanut lajia) en ota kantaa noihin pätevyysvaatimuksiin,mutta tota Smuigen kuvatusta on pakko kommentoida. Ton kuvan perusteella on vähän huono tuomita hitsaajaa kun näyttää siltä että joku on hionut skarvin lähes kokonaan helvettiin. Esim. toi kohta jossa alakehtoputket liittyy emäputkeen,näyttää siltä että tavara on hiottu jopa kokonaan puhki. En silti väitä että kyseessä olisi jonkun huippumetallimiehen/hitsaajan kättenjälki,jonka joku kotitarvekötöstelijä on sitten päättänyt "viimeistellä",ja hioa tallinlattialle. Ilman parempaa tietoa on siis täysin mahdollista että runko on ollut tuollainen jo valmistajan jäljiltä. Pitäis mielestäni olla nähtävillä myös se loppuosa mopoa joka tuosta kuvan palasesta on irtaantunut,ja näitä kaikkia osia tarkastellessa sais paremman kuvan todellisuudesta.
Saumojen hiominen on mielestäni yhtä vaarallista kuin se,että joku taitamaton hitsailija sulattaa niiden kahden putken väliin muutaman metrin lankaa,vähän silottelee laikalla ja vetäisee pakkelit päälle. Tämän jälkeen kaikki näyttää silmällä ah niin vitun hienolta että sitä pitää heti lähteä kylille näyttelemään.
Ja sitten. Oikeat hitsaajathan tämän jo tietävätkin, että hyvin vedetty skarvi on aina huomattavasti kauniimpi kattella kuin semmonen rotanrepimä,rälläkän jäljiltä oleva joka on pakkeloitu siistiksi.
Jos mulle tulee tarve hitsata moponi runkoa,niin teen sen mieluiten itse ja uskallan sillä varmasti myös ajaa.
Seuraava.

Jouni

[smuige]

Moro!
Entisenä luokkahitsaajana(olen vaihtanut lajia) en ota kantaa noihin pätevyysvaatimuksiin,mutta tota Smuigen kuvatusta on pakko kommentoida. Ton kuvan perusteella on vähän huono tuomita hitsaajaa kun näyttää siltä että joku on hionut skarvin lähes kokonaan helvettiin. Esim. toi kohta jossa alakehtoputket liittyy emäputkeen,näyttää siltä että tavara on hiottu jopa kokonaan puhki. En silti väitä että kyseessä olisi jonkun huippumetallimiehen/hitsaajan kättenjälki,jonka joku kotitarvekötöstelijä on sitten päättänyt "viimeistellä",ja hioa tallinlattialle. Ilman parempaa tietoa on siis täysin mahdollista että runko on ollut tuollainen jo valmistajan jäljiltä. Pitäis mielestäni olla nähtävillä myös se loppuosa mopoa joka tuosta kuvan palasesta on irtaantunut,ja näitä kaikkia osia tarkastellessa sais paremman kuvan todellisuudesta.

Jouni

Kyseessä BBC (Big Bear Choppers) valmistama pyörä/runko ja runkoja koskee RECALL juuri huonojen hitsausten takia.
Tuolta lisää kuvatuksia
http://www.clubchopper.com/photopost/sh ... user/18464" onclick="window.open(this.href);return false;
Runko hajonnut ajon aikana.

Ja sitten keskustelua juuri tuosta rungosta
http://www.clubchopper.com/forums/showt ... 67&page=35" onclick="window.open(this.href);return false;

Eli ei se "tehtaan valmistama" aina takaa sitä, että olisi hyvin tehty...

[Mr.Hyde]

Monastihan noissa "American Choppereissa" käytetään paksuseinämäistä putkea jota sitten hitsataan verrattain pienellä virralla että saadaan nätit saumat jotka on helppo viimeistellä showkuntoon. Tunkeumaa ei ole kuin nimeksi ja sitten käy näin.

[kimari]

Juurikin näin kuten edellä kirjoitettiin hiottu putket melkein puhki.Ja aina vältettävä hiomista muutosvyöhyke kohdista,koska niiltä alueilta liitos aina heikoin.

[ES36]

Moro!
Kiitokset Smuigelle lisämateriaalista,melko selventäviä kuvia nuo. Tunkeumaa ei juurikaan ole ja sen lisäksi palko on hiottu pois lähes kokonaan. Tuolla topicin alussa muutama osallistuja olivat sitä mieltä etteivät uskaltaisi ajaa itse hitsaamallaan rungolla, uskaltaiskohan tämä veijari. Tosta tulee äkkiä mieleen että kaveri on moottoripyöräilyn vihaaja ja osoittaa sen vaan vähän sairaammalla tavalla kuin nää perinteiset banderollinkantajat. Tai sitten firmassa kannattais siirtyä aikaperustaiseen palkanmaksuun suoriteperustaisen sijaan.
Olen vajavainen myös kielitaitoni puolesta joten en jaksanut noitten kuvien lisäksi paneutua sen suuremmin tuohon kirjoitettuun osioon joten en sotkeennu asiaan tämän enempää.
"Tehtaan valmistamat" tavarat ovat yleensä niissä työskentelevien ihmisten aikaansaannoksia ja etenkin moponrunkotehtaan tuotteet on,veikkaisin melko pikälti käsityötä,eli joko taitavan kaverin hyvin tekemä jutska tai jonkun tumpulan huonosti tekemä. Sit kun kyseessä on tuo jälkimmäinen,voit joku kaunis päivä huomata että sun mopon keula on siinä loppuosassa kiinni vain parilla piuhalla ja vaijerilla. Jep.

Jouni

[Bronson Eye]

en ymärrä mitä ihmeellistä siinä 0n että luokkahitsari suorittaa hitsaukset,
työkaveri (luokkaukko) kävi usein hitsaamassa tunnetulle huippurakentajalle runkohitsaukset,
kundi tosi taitava tikkimies ja karvi varmasti turvallinen ja kaunis,,
jättää ne hommat mitä ei osaa ammattimiehille,
kuvitellaan ku on mikki nurkassa (ja viel. robin hoodin täytelanka) ,ni sillä onnistuu kaikki, kunnollinen voimavirta pulssitikki kaaasupullot/mittari letkut maksaa väh. 4tonnia et turha sellasta on seisottaa tallin nurkassa jos jollain ammattimiehellä on se jo valmiina,
kyllähän ..ska karvi on helppo hioa piiloon ja vetästä nätti väri päälle, sit myy feikin miel. ei kaverille,, venttaa sit pääseekö otsikoihin,
noh ei ainoa homma mitä ei tarttis ite tehdä,,

[vehvis]

tietysti ne hommat mitä ei osaa tulee jättää niille jotka osaa. jokaisen pitäisi se tajuta. kyseessä onkin se että osaavallakaan ei todennäköisesti ole virallista pätevyyttä joka asiaan jonka osaa. hitsaaminen on vain yksi sellainen asia. seuraavaksi vaaditaan että tsopperin sähköt saa vetää vain alalla työskentelevä, ja maalaaminen pitää jättää automaalaamossa tehtäväksi. maailmalla jo väännetään lakeja, joiden mukaan pyörää saa kustomoida ainoastaan sertifioiduilla osilla. kuka meistä haluaa sitä suomeen??

kyseessä on kuitenkin harrastustoiminta, ja moni meistä ei pidä hyvänä ajatuksena sitä, jos vaaditaan harrastuksen olennaisia osa-alueita ulkoistettavaksi. ei harrastajapotkupalloilijoitakaan vaadita katsomon puolelle harrastamaan, koska ne ei elätä itseään sillä. se ei meinaa ettei ne osaa palloa maaliin potkaista.

saattoi olla ontuva vertaus, mutta eiköhän ainakin fiksuimmat ymmärrä mun kannan. joillekin meistä on joko taloudellisesti tai ihan vaan fiilisten kannalta tärkeää tehdä mahdollisimman paljon itse. esim omissa pyörissä ei ole ulkoistettua kuin sorvatut osat, koska en sorvia omista. ja luokat on jo vanhentuneet