883------1200

Moottori, vaihteisto, ensiöveto, toisioveto, startti

Valvojat: Pertti, pressa

Avatar
Juuso
Viestit: 91
Liittynyt: 20:10 15.05.2007.
Paikkakunta: Klaukkala

Viesti Kirjoittaja Juuso »

-96 Sporttia olen piristämässä. Näytti olevan sama setti kuin tuossa Juhon linkissä, listahinnan ja nettikauppahinnan ero yli 10%.
Tehoilla ei niin väliä, mutta se alakierrosvääntö on hakusessa. Onko 9,5 ja 10:1 puristuksissa oleellinenkin ero alakierrosväännön kannalta?
Kukas noita mittaa ja tarvittaessa "viimeistelyhoonaa" Helsingissä?
Avatar
Blues Guitar
Viestit: 300
Liittynyt: 12:57 06.08.2006.
Paikkakunta: Mäntyharju

Viesti Kirjoittaja Blues Guitar »

Juuso kirjoitti:Onko 9,5 ja 10:1 puristuksissa oleellinenkin ero alakierrosväännön kannalta?
9,5 rutuilla saattas toimia vielä vakionokilla. mutta ainakin mulla 10:1 rutuilla vaati jo kireämmät nokat. Tosin sitten jos aiot nokat vaihtaa niin ehdottomasti 10:1
"....Ajan H-D:llä pitkin Suomee....Antaa kitaran laulaa vaan....Juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt..."
Avatar
Juuso
Viestit: 91
Liittynyt: 20:10 15.05.2007.
Paikkakunta: Klaukkala

Viesti Kirjoittaja Juuso »

Paljasta tyhmyyteni, mutta mikä yhteys puristussuhteella ja nokilla on?
Avatar
nicnac
Viestit: 518
Liittynyt: 11:51 20.02.2006.
Paikkakunta: Lapua

Viesti Kirjoittaja nicnac »

Mitä "tiukemmat" nokat niin sitä myöhemmin imuventtiili menee kiinni. Ja jos puristussuhde on matala niin puristuspaineet kireillä nokilla heikot. Toimii siis huonosti pienillä kierroksilla eikä suurillakaan parhaalla mahdollisella tavalla.
Sportster alla jälleen.
hemuli
Viestit: 9995
Liittynyt: 13:25 20.04.2002.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja hemuli »

Eli selvennetään vielä vähän tarkemmin. Imutahdilla mäntä liikkuu alaspäin imien mukaansa polttoaine/ilmaseosta imusarjasta. Kuitenkaan imuventtiili ei ole auki ainoastaan silloin kun mäntä liikkuu alaspäin koska seoksen virtaamiseen vaikuttavat myös muut voimat. Esimerkiksi imuventtiili aukeaa ennen kuin mäntä saavuttaa yläkuolokohtansa pakotahdilla käyttäen hyväkseen poistuvan pakokaasun voimaa imemään seosta palotilaan - vastaavasti männän saavutettua imutahdin alakuolokohdan on imusarjassa olevalla massalla vielä liike-energiaa joten sitä virtaa sylinteriin vaikka mäntä on jo lähtenyt ylöspäin puristustahdilla.

Tämä jälkimmäinen eli imuventtiilin sulkeutumisasteluku on näistä kahdesta tärkeämpi koneen luonnetta silmällä pitäen. Mitä myöhempään imutahdin alakuolokohdan jälkeen imuventtiili on auki, sitä enemmän saadaan seosta sylinteriin korkeilla kierroksilla. Toisaalta, imuventtiilin myöhäinen aukiolo laskee dynaamista puristussuhdetta koska mäntä pääsee puristamaan ilma/polttoaineseosta kasaan vasta kun venttiili sulkeutuu. Mikäli pitkään aukioleviin imuventtiileihin yhdistetään matalapuristeiset männät, jää moottorin dynaaminen puristussuhde hyvinkin matalaksi eikä saavuteta haluttua lopputulosta.

Tuossa tulikin vielä yksi uusi termi, dynaaminen puristussuhde. Mäntävalmistajan ilmoittama puristussuhde on staattinen puristussuhde ja se ilmoittaa ainoastaan männän alakuolo- ja yläkuolokohdan välisten sylinteritilavuuksien suhteen eikä sillä ole useinkaan paljoa tekemistä käytönaikaisen eli dynaamisen puristussuhteen kanssa. Siihen vaikuttaa nimenomaan tuo edellä mainittu imuventtiilin sulkeutumisajankohta.

Moni menee metsään moottorin virittämisessä kuvitellen että nokka-akseli yksin on tehon tuoja. Sitten mennään ja ostetaan kirein nokka mitä kaupasta löytyy ja lopputuloksena ainoastaan kasvanut bensankulutus ja kadonnut alakierrosvääntö.
Dahlton
Viestit: 135
Liittynyt: 15:47 18.08.2006.
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja Dahlton »

Blues Guitar kirjoitti:
Juuso kirjoitti:Onko 9,5 ja 10:1 puristuksissa oleellinenkin ero alakierrosväännön kannalta?
9,5 rutuilla saattas toimia vielä vakionokilla. mutta ainakin mulla 10:1 rutuilla vaati jo kireämmät nokat. Tosin sitten jos aiot nokat vaihtaa niin ehdottomasti 10:1

kaverilla on sen sportis 10:1 wisecot, vakio nokat ja vakio sytty!
HYVIN TOIMII
Thomson
Viestit: 33
Liittynyt: 16:05 18.02.2006.
Paikkakunta: Päijät-Häme

Viesti Kirjoittaja Thomson »

Mites tuo nokan "kireys" eri puristussuhteilla?

Andrews sanoo että N2 ja 10,2:1 ei olisi toimiva enää vaan vaatisi N4 nokkia jo? N2 kuulemma vaatii alle 9,5:1 puristuksia, muuten detonoi jne...

Haen nimenomaan alavääntöä ja siinähän N2 lienee parempi kuin N4, mutta miten on tuon puristuksen kanssa, toimiiko enää?

Kyseessä 883/1200, tasalakimännät, palotiloja avarrettu, isot venttiilit. Tekijän ilmoittama puristus siis 10,2:1.
Avatar
nicnac
Viestit: 518
Liittynyt: 11:51 20.02.2006.
Paikkakunta: Lapua

Viesti Kirjoittaja nicnac »

ihan vaan oma mielipide on että laittaasin ne N4:t. Kyllähän tuo selkeästi matalemmalla kierrosalueella on vääntökäyrät, mutta se tuntuuko se persedynamometrissä niin on taas eriasia. Kyllä sportti tykkää kun sille annetaan happea :wink:

Kuva
Sportster alla jälleen.
Avatar
Blues Guitar
Viestit: 300
Liittynyt: 12:57 06.08.2006.
Paikkakunta: Mäntyharju

Viesti Kirjoittaja Blues Guitar »

Thomson kirjoitti:Kyseessä 883/1200, tasalakimännät, palotiloja avarrettu, isot venttiilit. Tekijän ilmoittama puristus siis 10,2:1.
Mulla kans samanlainen konstruktio ja N4 nokat. Tosi hyvin vääntää myös alhaalta (suosittelen). Jostain luin että N4 nokilla enemmän voimaa 1500 kierroksesta lähtien. Tuskin säkään ihan tyhjäkäynnillä ajelet :-) Noista N2 nokista mulla ei kokemuksia, mutta ainakin mulla detonoi vakionokilla kuumana 10:1 puristuksilla.

Ps. Jos liikut Mäntyharjun suunnalla tervetuloa kokeilemaan :)
"....Ajan H-D:llä pitkin Suomee....Antaa kitaran laulaa vaan....Juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt..."
Avatar
saatananteri
Viestit: 289
Liittynyt: 10:38 15.10.2007.
Paikkakunta: Hellsinki

Viesti Kirjoittaja saatananteri »

Hmm... oon puuhailemassa Lightningin kansia -98 1200 sportsteriin kiinni ja samalla pitäisi laittaa N2-nokat kiinni.

Hemulin mukaan staattiseksi puristussuhteeksi tulee 10:1. Eli meneekö homma nyt sitten reisille, eikö N2 enää toimi noilla puristuksilla??
"Now, listen, you don't go any one special place. That's cornball style. You just go."
Avatar
Blues Guitar
Viestit: 300
Liittynyt: 12:57 06.08.2006.
Paikkakunta: Mäntyharju

Viesti Kirjoittaja Blues Guitar »

saatananteri kirjoitti:Hmm... oon puuhailemassa Lightningin kansia -98 1200 sportsteriin kiinni ja samalla pitäisi laittaa N2-nokat kiinni.

Hemulin mukaan staattiseksi puristussuhteeksi tulee 10:1. Eli meneekö homma nyt sitten reisille, eikö N2 enää toimi noilla puristuksilla??
Saattaahan ne toimiakin. Sittenhän sen tietää kun kokeilee :)
Eiks. "Pasiheikillä" ollu peräti 12:1 ja N2?
"....Ajan H-D:llä pitkin Suomee....Antaa kitaran laulaa vaan....Juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt..."
Avatar
saatananteri
Viestit: 289
Liittynyt: 10:38 15.10.2007.
Paikkakunta: Hellsinki

Viesti Kirjoittaja saatananteri »

Löytyisikö empiriaa tästä aihiosta... Lähtee N2:et pian myyntiin uusina jos eivät ole sopivat... Eipä siinäkään järkeä olisi jos puristuksia joutuisi männänvaihdolla tms laskemaan tuosta 10:1:stä jonka saavuttaisi...
"Now, listen, you don't go any one special place. That's cornball style. You just go."
Avatar
saatananteri
Viestit: 289
Liittynyt: 10:38 15.10.2007.
Paikkakunta: Hellsinki

Viesti Kirjoittaja saatananteri »

En löytänyt Andrewsin saitilta referenssejä N2:en käytön optimipuristuksista... Jätin kysymysformin kautta tiedustelun, copypasten laitan tänne kun saapuu...
"Now, listen, you don't go any one special place. That's cornball style. You just go."
Avatar
pasiheikki
Viestit: 123
Liittynyt: 13:37 15.06.2006.
Paikkakunta: varkaus
Viesti:

883-1200

Viesti Kirjoittaja pasiheikki »

Empiiristä tietoa: 1200 - 05. Mäntinä Wisecon 12:1 ja nokkina N2 - ei kilise, kalise eikä detonoi: 81,7 hv 6401 rpm ja 111,1 nm 4150 rpm.
Avatar
saatananteri
Viestit: 289
Liittynyt: 10:38 15.10.2007.
Paikkakunta: Hellsinki

Viesti Kirjoittaja saatananteri »

Katsos! Tästä rohkaistuneena etenen asennuksissa :)
"Now, listen, you don't go any one special place. That's cornball style. You just go."
Vastaa Viestiin