Vanteiden koneistus

Kaikki ne tekniikka-aiheet jotka eivät sovi suoraan johonkin muuhun aihealueeseen.

Valvojat: Pertti, pressa

Make Mäki
Viestit: 29
Liittynyt: 12:28 02.11.2005.

Vanteiden koneistus

Viesti Kirjoittaja Make Mäki »

Tervehdys

Oliskos kellään tietoa koneistamosta jossa onnistuisi
jyrsityttää levyvanteet puolavanteiksi??

T: Make
113 cid
Viestit: 348
Liittynyt: 20:14 13.01.2005.
Paikkakunta: Waterbay area

Viesti Kirjoittaja 113 cid »

Minkälainen malli on ajatuksissa, onko vaan reikiä vai pitäisikö tasoja koneistaa ? 2D / 3D ?
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaisisi...
Avatar
Joe Cool
Viestit: 5900
Liittynyt: 01:26 14.08.2006.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Joe Cool »

Kyllähän alumiiniin reikää saavia jyrsijöitä varmasti löytyy :roll: Mutta mikä on noiden levyvanteiden materiaalin paksuus yleensä? Kyllähän niiden luulisi muutaman reiän kestävän, mutta jos niistä jyrsitään vaikka puolet pinta-alasta pois, niin miten käy lujuuden... :?: Olettaisin alkuperäisten puolavanteiden olevan ihan erilaisia materiaalivahvuuksien sekä jo puolan rakenteenkin (esim. valuprofiili, koteloprofiili jne. ? ) puolesta :?:

Tuntitaksana kun paja alkaa jyrsiä, niin kello käy ja taksa juoksee jo kiinnittämistä suunniteltaessa, joten hintaakin tulee. Toki niin saa parhaimillaan yksilöllistä jälkeä, jota ei voi rahassa mitata. Rahassa on myöskään vaikea mitata ajossa hajoavaa vannetta :twisted:
Joe Cool Has Left The Building 8) - Joella on vasemmanpuoleinen rakennus :mrgreen:
Mr.Hyde
Viestit: 105
Liittynyt: 08:37 02.10.2006.

Viesti Kirjoittaja Mr.Hyde »

Samoista aihioista ne puolapilletit on tehty kuin umpilevytkin, työn määrä vain vähän isompi ja sitä myöten myös hinta.

Eli käytännössä umpilevyt ovat lähinnä kiillotettuja raakavanteita.

Tämä siis koskee ainoastaan aftermarket pillettiosia, tehtaan omissa levyvanteissa on sitten ihan eri materiaalit ja vahvuudet.
Make Mäki
Viestit: 29
Liittynyt: 12:28 02.11.2005.

Viesti Kirjoittaja Make Mäki »

Tarkoitus olisi tehdä 5puolaiset 2-D, vanteiden levyn paksuus on 20mm ja ovat sellaiset versiot joitka tarkoitettu muokattavaksi. Vanteiden koot; 18x10 ja 18x3,5
Avatar
Joe Cool
Viestit: 5900
Liittynyt: 01:26 14.08.2006.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Joe Cool »

Mr.Hyde kirjoitti: työn määrä vain vähän isompi ja sitä myöten myös hinta.... umpilevyt ovat lähinnä kiillotettuja raakavanteita.
OK, tämä selvitti asiaa. Tosin työn määrä valmiin vanteen kanssa on varmasti suurempi, kuin tehtaalla raakavanteen kimpussa. Jo pelkkä kiinnitys jyrsimen urapöytään tuottaa päänvaivaa ja jigien virittelyä, joten halpaa lystiä se ei varmasti ole kellään cnc-koneistajalla. Sieltä kyllä helposti sanoataan, että ei onnistu meillä.

Jos jostain löytää perinteisen käsityöpajan, joka vetää sabluunasta kopioimalla käsin ohjattavalla jyrsimellä aukkoa vanteeseen, niin kaveri saattaa tehdä sen ihan pelkästä innostuksesta sopuhintaan. Kannattaa joka tapauksessa varoa teräviä kulmia, joista murtuma pääsee helpommin alkuun...

Edit: 20 mm on kyllä jo tavaraa poistamiseenkin asti :D Mielessäni kangastelivat aivan erilaiset materiaalivahvuudet :roll: Hondassani kun oli muinoin tehtaan alkpueräiset profiloidut levyvanteet noin 4-5 mm tavarasta :P Ovat tainneet noudattaa vanhaa konstruktöörin periaatetta jonka mukaan laskutaidon puute kompensoidaan materiaalin vahvuudella :mrgreen:

Ongelmia / haasteita / hintaa tuossa kyllä edelleen tulee. Tarvitaan järeä kone, paksut terät ja suora tukeva kiinnitys niin, että kone tosiaan jyrsii vaakasuorassa tasossa olevaa 2D-pintaa. Muuten tulee vinoa reikää ja syvyys tuottaa koneistajalle ongelmia. Ja koneistaja ottaa ison riskin ylipäänsä ryhtyessään tuollaisen valmiin kalliin esineen työstöön. On paljon halvempaa kokeilla tai tehdä sutta levytavarasta, kun asiakkaan uniikista kappaleesta :!:
Joe Cool Has Left The Building 8) - Joella on vasemmanpuoleinen rakennus :mrgreen:
Avatar
Pekka L
Viestit: 463
Liittynyt: 13:35 23.01.2008.
Paikkakunta: Hämeenlinna

Koneistus

Viesti Kirjoittaja Pekka L »

Yksi mahdollisuus voisi olla, että porautat vain pois leikattavien 'kolmioiden' nurkkiin (haluamasi kokoiset) reiät ja leikkaat sitten reikien välit auki. Poraaminen onnistuu, kunhan on vain jakopää, mihin vanteen saa kiinni. Ulkokehälle kymmenen ja sisäkehälle viisi reikää, näiden välit avaamalla syntyy viisi aukkoa, eli viisi puolaakin.

Tämä vaihtoehto vaatii sitten runsaasti käsityötä ja viimeistelyä, mutta koneistuskin olisi huomattavasti halvempi...
113 cid
Viestit: 348
Liittynyt: 20:14 13.01.2005.
Paikkakunta: Waterbay area

Viesti Kirjoittaja 113 cid »

Hei, kyseessä on vaan raaka vanne mistä pyöräyttää niitä vanteita jyrssärillä. On niitä tehty ennenkin. Uniikkia niissä on sen verran että niitä ei valmistu kiinassa vanne tehtaassa kuin 200 kappaletta tunnissa. Kyseisen homman kannalta on merkittävää kysymys ; kuinka pian ?
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaisisi...
Make Mäki
Viestit: 29
Liittynyt: 12:28 02.11.2005.

Viesti Kirjoittaja Make Mäki »

Oliko tietoa koneistamosta joka voisi homman tehdä :?:
113 cid
Viestit: 348
Liittynyt: 20:14 13.01.2005.
Paikkakunta: Waterbay area

Viesti Kirjoittaja 113 cid »

On.
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaisisi...
Hessu
Viestit: 1049
Liittynyt: 07:52 16.06.2003.
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hessu »

113 cid kirjoitti:Hei, kyseessä on vaan raaka vanne mistä pyöräyttää niitä vanteita jyrssärillä. On niitä tehty ennenkin. Uniikkia niissä on sen verran että niitä ei valmistu kiinassa vanne tehtaassa kuin 200 kappaletta tunnissa. Kyseisen homman kannalta on merkittävää kysymys ; kuinka pian ?
Juuri näin. Hommassa ei ole mitään ihmeellistä tämänpäivän koneilla.

Ja, tässähän kaveri just tarjoutuu hommaa tekemään.

Jo kolmannen kerran...
Make Mäki
Viestit: 29
Liittynyt: 12:28 02.11.2005.

Viesti Kirjoittaja Make Mäki »

Pistin s:postia 113cid
Avatar
Joe Cool
Viestit: 5900
Liittynyt: 01:26 14.08.2006.
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Joe Cool »

113 cid kirjoitti: On niitä tehty ennenkin. Uniikkia niissä on sen verran että niitä ei valmistu kiinassa vanne tehtaassa kuin 200 kappaletta tunnissa.
:lol: Pienille kiinalaisille tehdastyöläisille ne eivät olekaan uniikkeja :P Eivätkä sinullekaan, jos niitä töiksesi teet tai olet edes muutaman tehnyt. Silloin tiedät miten kiinnittää ja miten homma toimii :!:

Uniikki siitä tulee juuri sillä hetkellä, kun koneistaja epäonnistuu kyseisen yksilön kanssa. Silloin ei vanteen omistajaa eikä koneistajaa lohduta lainkaan kiinalaisten valmistustahti :mrgreen: Ja osaksi juuri tästä syystä monet koneistamot suhtautuvat vähän nihkeästi asiakkaan yksilöllisiin koneistuksiin. Työtä ei joko haluta ottaa lainkaan vastaan, tai sitten se hinnoitellaan niin, että asiakas säikähtää ja lähtee suosiolla ulos.

Ja tämä hinoittelupelote pätee myös muihinkin yksilöllisiin valmistuksiin. Kerran eräässä helsinkiläisessä koneistamossa teetin ihan n. 20 mm levytavarasta erään alumiinin jyrsintätyön. Vähän aineen poistoa, 7 reikää, joista 4:ssä kierteet. Homma tuli tehtyä ja heti toisella yrityksellä siitä tuli jopa halutunlainen. Lasku oli n. 250 euroa :roll:
Joe Cool Has Left The Building 8) - Joella on vasemmanpuoleinen rakennus :mrgreen:
Vastaa Viestiin